ANALOGIES ENTRE HORUS (ÉGYPTE ) ET AUTRES HÉROS 2

par panthère58, vendredi 15 janvier 2016, 20:13 (il y a 3022 jours) @ panthère58

ANALOGIES ENTRE HORUS (ÉGYPTE) ET D’AUTRES HÉROS 2

N.B. Je reprends le terme analogie utilisé dans le vidéorandia.

En noir : résumé, explication, contexte...
En vert : extrait Serge Cazelais, JF, Kiwan
En or : extrait Anton Parks et autres
En bleu : commentaire personnel P(3)58

Pour en savoir plus sur Serge Cazelais : Complément Surprenant #1251 :
http://www.orandia.com/forum/index.php?id=67146
Son site : http://sergecazelais.com/

Club CRÉÉE : Septembre 2006 Salle 609 :
http://www.esoterisme-exp.com/ClubCREEE_pub/Activites2006/609/609-tradition.php#BAT

Source : http://www.orandia.com/forum/index.php?id=67145
Sur Viméo : https://vimeo.com/56182775#at=1933

N.B. Les propos tenus dans ce vidéorandia ont été tenus voilà trois ans. Quoiqu’il en soit, le forum permet la possibilité de rétroréagir pour rectifier, préciser, ajouter, bonifier, nuancer.

Ici, dans cette sixième partie, il est simplement question d’un débat d’opinion sur les analogies entre Horus (Égypte) et les autres héros dont Jésus, un des plus récents, sinon le plus récent d’entre eux.

Kiwan a sa propre opinion basée sur son cheminement, son savoir, ses contacts particuliers.

Serge Cazelais a sa propre opinion basée sur son cheminement, ses études, ses recherches, son travail.

Comme vous tous, j’ai moi aussi ma propre opinion basée sur un cheminement, mes propres réflexions, mes observations, mes questionnements ; basée aussi sur mon jugement et mon discernement à évaluer la cohérence et la vraisemblance de ce que l’on nous impose ou propose, dépendant. Cette opinion est en constante mouvance selon les sources qui se présentent à moi.

En bout de ligne, tout le monde est gagnant parce que chacun a sa propre vérité dans sa quête de la Vérité et / ou le jeu de la réalité. Bien que cette vérité peut nous avoir été imposée dès notre plus jeune âge, on a la liberté de se la réapproprier ou pas une fois adulte. Parfois, pour plusieurs, la Vie se charge de nous y pousser. Et la valeur du prix est directement lié à cette vérité qui nous transporte et qui nous amène à être à la bonne place, au bon moment et à faire la bonne chose dans ce que l’on est intrinsèquement, à ainsi créer notre quotidien, de nos choix liés à ses croyances. Et ce que l’on expérimentera si jamais les tribulations pressenties par plusieurs se concrétisent, est aussi lié à cette vérité que l’on entretient consciemment ou inconsciemment.

Je commence donc par présenter les points de vue exprimés dans ce vidéorandia par Serge Cazelais et Kiwan, parsemés de mes commentaires. Par la suite, j’exposerai les sources qui alimentent ma réflexion, qui soutiennent mes croyances. Et ça va certainement s’échelonner dans le temps. Libre aux inscrits du forum d’y participer ou d’y réagir.

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Petit Robert (1991) Dictionnaire alphabétique et analogique de la langue française

Analogie : Ressemblance établie par l’imagination (souvent consacrée dans le langage par les diverses acceptions d’un même mot) entre deux ou plusieurs objets de pensée essentiellement différents. V. Association, correspondance, lien, parenté, rapport, relation.

Ici, il est question de possibles liens, ressemblances, correspondances entre des héros essentiellement différents, du moins, en apparence.

1. À 0 :33 :00 du vidéorandia :

Kiwan : Juste une parenthèse Serge, c’est que la dernière fois que l’on a fait affaire ensemble, on était dans la mouvance de Da Vinci Code, si tu te souviens. [Da Vinci Code : 2003]

Serge Cazelais : C’est ça. En fait, la dernière fois que j’ai donné une conférence, je dirais chez vous, Richard, dans l’une de tes activités, c’est au Cégep de Maisonneuve, et le deuxième invité nous parlait justement de cette question-là des analogies entre Jésus et de nombreux héros, que ce soit Krishna, Horus, Dionysos et plusieurs autres. Et l’autre conférencier nous parlait de manipulations. En fait, le cœur de son message c’était ça, de dire qu’on était manipulé depuis 2000 ans, que l’histoire de Jésus n’était que le plagiat de l’histoire d’Horus et de Krishna et d’autres héros. Puis on avait débattu un peu à la fin. [Conférence Septembre 2006, Salle #609 du Club CRÉÉE]

Kiwan : Et il y avait à la même époque, un livre écrit par un Torontois, je pense, un type de l’Ontario. [...] Il y avait aussi Acharya...

P(3)58 : Avant que Kiwan évoque les noms de Tom Harpur et de S. Acharya, je n’en avais jamais entendu parler. Dans la première partie, j’ai mis de l’information sur Harpur. Dans cette deuxième partie, je mets de l’information sur S. Acharya, dénommée D.M. Murdoch, à titre indicatif. Ce faisant, je me suis rendu compte qu’il y avait un lien entre le fameux Zeitgeist et Acharya. Ces infos sont là pour en savoir plus sur ces gens qui se copient les uns les autres. Je vais mettre des liens et des extraits. Il est question aussi de Gerald Massey sur son site, un nom souvent évoqué par Serge Cazelais, sur lequel s'appuierait de nombreuses sources. Quant à moi, je suis en mode exploratoire face à ces sources. Et il est sain d'investiguer sur elles, sur leur argumentation.

Acharya S/D.M. Murdock

Lien du site d’Acharya : http://truthbeknown.com/
Extrait : Welcome to the world of Acharya S/D.M. Murdock !

Truth Be Known was created in 1995 by independent scholar of comparative religion and mythology D.M. Murdock, also known as "Acharya S."

Acharya's work is designed to bring to light fascinating lost, hidden and destroyed religious, mythological and spiritual traditions that reveal an exciting core of knowledge dating back thousands of years.

Elle a des liens pour répondre à ses détracteurs :

• The Real ZEITGEIST Challenge, Part 1
Looking for the REAL "ZEITGEIST Challenge?" Here it is.
http://stellarhousepublishing.com/zeitgeist-challenge.html
• The Real ZEITGEIST Challenge, Part 2
Looking for the REAL "ZEITGEIST Challenge?" Here it is. (Part 2)
http://stellarhousepublishing.com/zeitgeist-challenge-2.html
• The Real ZEITGEIST Challenge, Part 3
Looking for the REAL "ZEITGEIST Challenge?" Here it is. (Part 3)
http://stellarhousepublishing.com/zeitgeist-challenge-3.html
• The Real ZEITGEIST Challenge, Part 4
Looking for the REAL "ZEITGEIST Challenge?" Here it is. (Part 4)
http://stellarhousepublishing.com/zeitgeist-challenge-4.html
• The Real ZEITGEIST Challenge, Part 5
Looking for the REAL "ZEITGEIST Challenge?" Here it is. (Part 5)
http://stellarhousepublishing.com/zeitgeist-challenge-2.html
• The Real ZEITGEIST Challenge, Part 6
Looking for the REAL "ZEITGEIST Challenge?" Here it is. (Part 6)
http://stellarhousepublishing.com/zeitgeist-challenge-2.html

Lien sur Gerald Massey : http://stellarhousepublishing.com/who-is-gerald-massey.html
(qui se retrouve sur son site)

Voici quelques vidéos anglais/français :

Publiée le 14 juil. 2014

http://StellarHousePublishing.com
"..there is nothing new under the sun." Ecclesiastes 1:9

The astrotheological origins of Christianity and the solar nature of Jesus Christ existed from the beginning and can be found in the Bible itself, continuing for centuries afterwards.

The story dawns...

"Because I am an astronomer and a student of the Bible, it is glaringly obvious to me that Jesus is merely another in a long line of Sun Gods. The evidence is right under the nose of anyone who takes the time and effort to read the Holy Bible. D M Murdock has just given everyone a cheat sheet. Use it !!!" Loren Ball

Publiée le 10 août 2014
http://DidMosesExist.com
- VOLUNTEER TRANSLATORS INVITED -
D.M. Murdock/Acharya S speaks with Aeon Byte radio host Miguel Conner about her book "Did Moses Exist?"
http://www.aeonbytegnosticradio.com
Miguel's writeup : Moses is widely considered a main patriarch for the Abrahamic religions. Although many today regard his existence as suspect, few understand the powerful mythological resonance of the Moses figure. Moses is actually a syncretic and composite godman reaching into many ancient cultures and faiths. He is part sun-god, part lawgiver archetype, and plenty hero of a thousand faces. We enter the Myth of Moses in order to discover the censored wisdom of ancient Gnosis and the fury of an angry volcanic deity that has ruled the West for thousands of years.

Infos : La figure du Christ décryptée à travers tous ses précédents avatars. Tout n'est qu’astrologie. Murdock, D.M. (as Acharya S) (1999). The Christ Conspiracy: The Greatest Story Ever Sold. Kempton, Illinois: Adventures Unlimited Press. ISBN 0-932813-74-7.
Date de publication : 10/10/2011
Durée : 25:31
Catégorie : Tech

Infos : Réaction de ACHARYA S. face aux sites qui réfutent la première partie de " ZEITGEIST ". Vidéo sous-titrée en Français.
Erreur de traduction à 09:30 J'ai traduit 'Astrologie' c'est en fait 'Astrothéologie' qui consiste en vénérer les Dieux de la Nature: Le Soleil, la Lune et tous les Corps Célestes.
Plus de vidéos sur :
http://fr.youtube.com/user/spaceagebachelor
Date de publication : 20/08/2008
Durée : 09:57
Catégorie : News

Lien en français : http://www.truthbeknown.com/francais.htm
Extrait : Les origines du christianisme et la recherche du Jésus-Christ historique

par D.M. Murdock/Acharya S

Révision (2012)

Les origines du christianisme et la recherche du Jésus-Christ historiqueDans le monde, au cours des siècles passés, beaucoup ont écrit au sujet de la religion, de sa signification, de sa pertinence et de sa contribution à l'humanité. A l'ouest, en particulier, de nombreux volumes spéculent sur la nature et l'historicité de Jésus-Christ, personnage principal des religions occidentales. Beaucoup ont essayé de creuser les rares indices existants relatifs à son identité, et de proposer un croquis biographique qui renforce la foi ou révèle un côté plus humain de cet « homme-dieu ». Évidemment, vu le temps et l'énergie dépensés à leur sujet, le christianisme et son fondateur légendaire sont très importants pour l'esprit et la culture des occidentaux, mais également pour le reste du monde.

En dépit de toute cette littérature produite sans interruption et de l'importance du sujet, il y a chez le public un sérieux manque d'éducation formelle et étendue concernant la religion et la mythologie. La plupart des individus sont terriblement mal informés sur ce sujet. En ce qui concerne le christianisme, on enseigne dans la majorité des écoles et églises que Jésus-Christ est une figure historique et réelle. La seule polémique le concernant est que certains le disent fils de Dieu et Messie alors que d'autres le nient. Cependant, bien que cela soit le débat le plus évident, il n'est pas le plus important. Aussi choquant que cela puisse paraître au quidam, la polémique la plus profonde et la plus durable est de savoir si un individu appelé Jésus-Christ a réellement existé.

"La polémique la plus profonde et la plus durable est de savoir si un individu appelé Jésus-Christ a réellement existé."

Bien que cette controverse puisse ne pas être évidente au vu des publications habituellement disponibles dans les librairies populaires, et lorsque l'on examine cette question de manière plus approfondie, on trouve une énorme quantité de littérature qui démontre, logiquement et intelligemment, que Jésus-Christ est un personnage mythologique au même type que les hommes-dieux grecs, romains, égyptiens, sumériens, phéniciens ou indiens, tous actuellement perçus comme des mythes plutôt que comme personnages historiques. En fouillant plus en amont dans cette grande quantité de documents, l'on peut découvrir les preuves que le personnage de Jésus est né de mythes et de héros plus anciens du monde antique. On s'aperçoit alors que cette histoire n'est pas celle d'un charpentier juif et rebelle qui s'incarna physiquement au Levant il y a 2.000 ans. Autrement dit, on démontre continuellement depuis des siècles, et aujourd'hui encore, que le personnage de Jésus-Christ a été inventé, qu'il n'est pas une vraie personne, fils ou non de Dieu transformée par la suite en surhomme par ses disciples enthousiastes.

Table des matières

Scènes de la vie surnaturelle de Jésus-ChristIntroduction
La controverse
« Pieuse fraude »
La preuve
Les gnostiques
Sources bibliques
Sources non-bibliques
Les personnages
Les principaux protagonists :
Bouddha
La naissance de Bouddha
La crucifixion bouddhiste
Horus d’Egypte
Mithra, le dieu-soleil de Perse
Mithra « Vierge » de naissance ?
Mithra et les Douze
Krishna de l’Inde
Krishna né d'une ‘vierge’ ?
Les noms de Krishna et du Christ
La nature solaire de Krishna
Prométhée de Grèce
La création d’un mythe
Le « fils » (« son ») de Dieu est le « soleil » (« sun ») de Dieu
L’étymologie raconte l’histoire
Le livre de la Révélation est égyptien et zoroastrien
Les « patriarches » et « saints » sont les dieux d’autres cultures
Les « disciples » sont les signes du zodiaque
Jésus était-il un maître d’Essène?
Qumrân n’est pas une communauté essénienne
Le Nouveau Testament fut-il composé par les Thérapeutes?
Conclusion
Notes
Bibliographie

Extraits

Les personnages

De toute évidence, il semble qu’il n’y ait pas de personnage unique sur lequel la religion chrétienne se soit fondée, et que ce « Jésus-Christ » est une compilation de légendes, héros, dieux et hommes-dieux. La place manque ici pour entrer dans le détail au sujet de chaque dieu qui ait contribué peut-être à la formation du personnage de Jésus ; il y a abondance de documents pour prouver que ce sujet n’est pas une question de « foi » ou de « croyance ».

La vérité est que, à l’époque où ce personnage aurait vécu, il y avait une vaste bibliothèque à Alexandrie et un réseau souple de confréries qui s’étendait de l’Europe à la Chine ; ce réseau d’information a eu accès à de nombreux manuscrits et à des traditions orales qui racontaient un récit similaire à celui du Nouveau Testament, avec des noms de lieu et des caractères ethniques différents.

Pour ce qui concerne l'affirmation spécieuse que les analogies entre le mythe du Christ et les mythes suivants sont « inexistants » parce que ces similitudes ne se trouvent pas dans les « sources primaires », tournons-nous vers les paroles des Pères de l’Eglise. Ces derniers ont reconnu que d’importants aspects du caractère du Christ ont en effet été rencontrés chez des dieux païens antérieurs, mais ils ont affirmé que ces ressemblances venaient du fait que le diable évidemment prémonitoire « avait prévu » le Christ, et qu’il avait implanté « le présage » de son « arrivée » dans l’esprit des païens.

Justin MartyrDans sa Première Apologie (21), le Martyre Justin, père du christianisme, a reconnu les similarités entre les anciens dieux païens et la Chrétienté quand il a tenté de démontrer, de façon ridicule, que le christianisme n’était pas plus ridicule que les mythes antérieurs :

ANALOGIES DE L’HISTOIRE DU CHRIST. Quand nous disons que le Verbe, le premier né de Dieu, Jésus-Christ notre maître, a été engendré sans opération, charnelle, qu'il a été crucifié, qu'il est mort et qu'après être ressuscité, il est monté au ciel, nous n'admettons rien de plus étrange que l'histoire de ces êtres que vous appelez fils de Zeus. Vous n'ignorez pas en effet combien vos auteurs les plus estimés prêtent de fils à Zeus; Hermès est son verbe et son interprète, le maître universel; Asclépios, fut aussi médecin et ayant été frappé de la foudre, remonta au ciel; Dionysos fut mis en pièces; Héraclès se jeta au feu pour mettre fin à ses travaux; les Dioscures, fils de Léda, Persée, fils de Danaé, montèrent au ciel, et aussi, sur le cheval Pégase, Bellérophon, fils de mortels. Que dire d'Ariadne et de ceux qui, comme elle, furent changés en astres? Et vos empereurs, à peine sont-ils morts, que vous les mettez au rang des immortels, et vous trouvez toujours quelqu'un pour jurer qu'il a vu le César qu’on vient de brûler s'élever du bûcher vers le ciel.

"Quand nous disons que le Verbe, le premier né de Dieu, Jésus-Christ notre maître, a été engendré sans opération, charnelle, qu'il a été crucifié, qu'il est mort et qu'après être ressuscité, il est monté au ciel, nous n'admettons rien de plus étrange que l'histoire de ces êtres que vous appelez fils de Zeus."

L’histoire de Jésus a évidemment incorporé des éléments des contes d’autres divinités enregistrés dans une vaste région, comme beaucoup de «sauveurs du monde » et autres « fils de Dieu » qui leur ont succédé, pour la plupart antérieurs au mythe chrétien et, parmi d’autres similitudes avec l’histoire évangélique, un certain nombre d’entre eux ont été « crucifiés », exécutés ou ont souffert autrement.

• Adad d’Assyrie
• Adonis, Apollon, et Zeus en Grèce
• Agni de l’Inde
• Alcides/Hercules de Thèbes
• Attis de Phrygia
• Baal de Phénicie
• Bali d’Afghanistan
• Buddha en Inde, en Chine et au Japon
• Deva Tat (Bouddha) du Siam
• Hésus des druides et celtes
• Horus, Osiris et Sérapis d’Egypte
• Indra au Tibet/Inde
• Jao/Iao au Népal
• Krishna en Inde
• Mikado des Shintos
• Mithra en Perse
• Odin des Scandinaves
• Prométhée au Caucase et en Grèce

•Salivahana en Birmanie
•Tammuz de Syrie
•Thor en Gaule
•Monarque universel des Sibyles
•Wittoba des Bilingonèses
•Xamolxis/Zamolxis de Thrace
•Zarathustra/Zoroastre en Perse

La naissance de Bouddha

Bouddha né du côté d’une viergeSelon une ancienne légende bouddhiste, la mère du sage était « une femme chaste » en qui était entré miraculeusement le futur Bouddha sous la forme d’un éléphant blanc, qui ensuite sorti de son flanc droit. Le lettré en sanscrit Dr. Edward W. Hopkins déclare que cette histoire de naissance miraculeuse date sans doute du « IIIéme siècle avant J.-C. et peut-être plus tôt ». En effet, la miraculeuse naissance de Bouddha, ainsi que sa tentation, sont gravés sur des monuments datant de 150 avant J.-C.

Au quatrième siècle de l’ère commune, l’église du père St. Jérôme (Adversus Jovinianum 1.42) a discuté spécifiquement de Bouddha comme étant né du côté d’une vierge.

"L’église du père St. Jérôme a discuté spécifiquement de Bouddha comme étant né du côté d’une vierge."

Parmi les gymnosophistes de l'Inde, la croyance s'est transmise de génération en génération comme authentique qu'une vierge a donné naissance à Bouddha, le fondateur de leur religion, de son côté. Les paroles de Jérôme – « transmises de génération en génération » et « opiniosis autocritas traditur » – n’indiquent pas que cette idée fut copiée du christianisme par des moines indiens ou des prêtres, mais qu’il s’agissait d’une tradition ancestrale.

Horus d’Egypte

Les histoires de Jésus et d’Horus/Osiris sont très semblables, le dieu égyptien ayant éventuellement de plus contribué au titre de « Christ ». Horus et son « autrefois-et-futur » père, Osiris, sont fréquemment interchangeables dans le mythe, comme : « Moi et le Père, nous sommes un. » (Jean 10:30). Les légendes relatives à Horus (ou Osiris) datent de milliers d’années, et ils ont avec Jésus les points communs suivants :

• Christ in Egypt: The Horus-Jesus ConnectionHorus est né de la vierge Isis-Meri le 25 décembre dans une grotte/crèche ; sa naissance était annoncée par une étoile à l’est et attendue par des dignitaires ou « hommes sages ».

• Il était un enfant enseignant au Temple ou « Maison du Père », et fut baptisé à l’âge de trente ans.

• Horus a aussi été baptisé par « Anup le Baptiste » , qui devint « Jean le Baptiste ».

• Il a eu 12 compagnons, sujets ou « disciples ».

• Il effectua des miracles et ressuscita un homme, El-Azar-us, d’entre les morts.

• Le dieu égyptien marcha sur l’eau.

• Horus fut transfiguré sur une montagne.

• Le dieu égyptien a été tué, enterré dans un tombeau et ressuscité.

• Il était aussi la « Voie, la Vérité, la Lumière, le Messie, le Fils Oint de Dieu, le Fils de l’Homme, le Bon Pasteur, l’Agneau de Dieu, le Verbe », etc.

• Il était « le Pêcheur », et était associé à l’Agneau, au Lion, au Poisson (« Ichthys »)

• L’épithète personnelle d’Horus était « Iusa », « le fils éternel » de « Ptah », le « Père ».

• Le père d'Horus s’appelait le « KRST », longtemps avant que les chrétiens n’en reprennent l’histoire.

De nombreux objets anciens dépeignent Horus bébé tenu par sa mère, la vierge Isis – l’originale de la « Madone et l’Enfant ». Ces motifs peuvent être trouvés dans d’anciens textes égyptiens, ainsi que d’autres artefacts, comme détaillés dans mon livre Le Christ en Egypte : La connexion Horus-Jésus.

Krishna né d'une ‘vierge’ ?

Indian divine mother Devaki nursing KrishnaAu cours des siècles, il fut débattu pour savoir si oui ou non la mère de Krishna, Devaki, dite « chaste », pourrait aussi être appelée « vierge », principalement parce que, traditionnellement, elle avait donné naissance à sept enfants avant Krishna. Cependant, les preuves indiquent que Devaki – et Krishna – en tant que personnes mythiques, n’ont pas de parties génitales humaines. Ainsi, de nombreuses déesses sont dites à la fois mère et vierge, quel que soit le nombre d’enfants qu’elles aient mis au monde. Par exemple, selon le mythe, Devaki est une incarnation de la déesse de l’aube Aditi, qui fut la « vierge éternelle » ou « vierge céleste », malgré le fait qu’elle ait aussi a donné naissance à huit enfants.

"La mère de Krishna avait donné naissance plus tôt, comme adolescente nouvellement mariée et probablement virginale, après avoir mangé une demi-mangue."

En outre, la mère de Krishna avait donné naissance plus tôt, comme adolescente nouvellement mariée et probablement virginale, après avoir mangé une demi-mangue. Evidemment, la naissance virginale vis-à-vis de la mère de Krishna représente une véritable tradition indienne, même si elle n’est pas strictement applicable à sa nativité spécifique. En d’autres termes, à un moment donné avant la naissance de Krishna, Devaki était une mère-vierge, et l’hypothèse qu’elle demeurât ainsi tout au long du mythe est donc compréhensible.

Pour plus d'informations:

Les origines du christianisme et la recherche du Jésus-Christ historique

Traduit de l'anglais par les amis d'Acharya S en France, Suisse et Canada, et édité par Acharya S/D.M. Murdock

J'ai un autre lien en français : http://www.archive.choix-realite.org/?5431-acharya-s-zeitgeist-origines-du-christianism...

C'est un lien plus imposant que ce dernier mais qui remonte à 1998, donc antérieur à cette révision. Je n'en ferai pas une suite à ce billet. Ceux qui sont intéressés à poursuivre l'investigation, pourront toujours cliquer sur le lien.

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L'ALERTE LAMBERT à Panthère
http://www.orandia.com/forum/index.php?id=206908

P(3)58