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Chronologique

Fin du DÉBAT avec un scientifique ?

par KIWAN @, vendredi 07 mai 2010, 05:38 (il y a 5112 jours)
édité par KIWAN, vendredi 07 mai 2010, 07:08

Bonjour à toutes et à tous.

Le DÉBAT D'IDÉES est maintenant terminé dans la SALLE 1004
du Club CRÉÉE
entre Richard Glenn, ésotériste, tenant du POUR
et Richard Rousseau physicien, tenant du CONTRE
sur la possibilité de "La présence extraterrestre sur Terre".

Voici la LETTRE OUVERTE de M. Rousseau, Ph.D.

- - - - - - - - - - - - - -

CONCLUSION
Lettre ouverte de Richard Rousseau

Bonjour à tous,

Mission accomplie! Mon objectif en participant aux conférences de Richard Glenn était de faire connaître le point de vue des scientifiques sur les OVNIS. Le rôle de Richard Glenn était de présenter le point de vue de tous ceux qui prétendre avoir vu des OVNIS. Après avoir entendu les deux points de vue, il revient au public de tirer leurs propres conclusions, de choisir les arguments qui conviennent à leur personnalité, leur vécu, leurs intérêts et leurs convictions.

Ce n’était pas mon intention de commenter toute la « littérature sélective » de Richard Glenn, d’entrer dans un débat futile et stérile, qui n’aurait rien apporté, surtout devant un public déjà très favorable à la croyance aux OVNIS. Comme ce n’était pas le rôle de Richard Glenn de commenter la littérature scientifique présentée par moi. Chacun avait une tâche à accomplir, et je pense que c’est ce qui a été fait et bien fait.

En ce qui concerne mon point de vue, j’espère que les gens auront retenu que
1. La probabilité qu’il y ait des extraterrestres dans l’univers est très grande, mais la probabilité qu’on ait déjà été visité est presque nulle.
2. L’origine des OVNIS repose sur les témoignages individuels. Comme on ne peut jamais être sûr qu'ils disent vrai, il faut douter de tout. Seule la vérification expérimentale pourrait confirmer un témoignage individuel.
3. L’imagination de la nature dépasse de loin la nôtre.
4. Le progrès ne reposera jamais sur une approche irrationnelle.
5. On ne peut répondre aux questions d’ordre scientifiques sans une adhérence stricte à la méthode scientifique, laquelle demande que nous examinions toute question d’une façon rigoureuse, objective et impartiale.
6. Nous avons tous déjà entendu parler d’histoires de soucoupes volantes que l’on aimerait bien croire, mais en sciences, rumeurs et spéculations n’ont simplement pas leur place.

Très cordialement,
Richard Rousseau, Ph.D.

- - - - - - - - - - - - - -

C'est ICI, sur notre FORUM que l'occasion vous est donnée d'y répondre
aux vues et aux sus de tous.

[image]

Suivant notre habitude, en cette année 2010,
nous allons bientôt placer une vidéo PREVIEW DE LA SALLE 1004 pour tous
ce qui permettra aux non-abonnés de mieux juger de la pertinence des idées
des deux panelistes. :-D

Bons commentaires.
Merci.

KIWAN
pour RG

NB - La SALLE 1004 est maintenant complète.
Bonne visite, aux abonnés. :-)
Voyez la PAGE 1004 du mois d'avril 2010
avec son poisson d'avril
qui a fait tout une expérience de "voyage en soucoupe volante". :-D

PS - C'est en fin de semaine que nous avons nos RENCONTRES MENSUELLES
tant à QUÉBEC - vendredi 7 mai au Pavillon ADRIEN-POULIOT, Local 2521
de l'Université Laval, de 19h30 à 23h..
et à MONTRÉAL - dimanche 9 mai au Cégep de Maisonneuve, Local B4417
3800 Sherbrooke est (Métro Pie-IX), de 13h. à 17h..
25.oo$ l'entrée et ensuite avoir accès gratuitement à la SALLE 1005 du Club CRÉÉE. ;-)
Il faudra remettre le BON DE PRÉSENCE dûment rempli, à la porte.
FORMULAIRE D'ABONNEMENT

Thème:
"LA PSYCHOLOGIE DES CONTACTÉS"
ABDUCTÉS - SYMPTÔMES DES CONTACTÉS - TYPES DE CONTACTÉS
RENCONTRES RAPPROCHÉES - LES CONTACTÉS FACE AUX PROFESSIONNELS
IMPACT INITIATIQUE DU PHÉNOMÈNE OVNI
DE L'UFOLOGIE À LA PSYCHOLOGIE DES PROFONDEURS "EN HAUTEUR".

[image]

DOCUMENT 1005 sera remis à tous les présents à cette conférence.
PAGE 1005 du mois de MAI 2010 qui sera remplie en mai
après les conférences d'en fin de semaine.
Au plaisir de vous rencontrer ! :-)

Fin du DÉBAT avec un scientifique ?

par Christian, vendredi 07 mai 2010, 11:14 (il y a 5112 jours) @ KIWAN

CONCLUSION
Lettre ouverte de Richard Rousseau

Bonjour à tous,

Mission accomplie! Mon objectif en participant aux conférences de Richard Glenn était de faire connaître le point de vue des scientifiques sur les OVNIS. Le rôle de Richard Glenn était de présenter le point de vue de tous ceux qui prétendre avoir vu des OVNIS. Après avoir entendu les deux points de vue, il revient au public de tirer leurs propres conclusions, de choisir les arguments qui conviennent à leur personnalité, leur vécu, leurs intérêts et leurs convictions.

Ce n’était pas mon intention de commenter toute la « littérature sélective » de Richard Glenn, d’entrer dans un débat futile et stérile, qui n’aurait rien apporté, surtout devant un public déjà très favorable à la croyance aux OVNIS. Comme ce n’était pas le rôle de Richard Glenn de commenter la littérature scientifique présentée par moi. Chacun avait une tâche à accomplir, et je pense que c’est ce qui a été fait et bien fait.

En ce qui concerne mon point de vue, j’espère que les gens auront retenu que
1. La probabilité qu’il y ait des extraterrestres dans l’univers est très grande, mais la probabilité qu’on ait déjà été visité est presque nulle.
2. L’origine des OVNIS repose sur les témoignages individuels. Comme on ne peut jamais être sûr qu'ils disent vrai, il faut douter de tout. Seule la vérification expérimentale pourrait confirmer un témoignage individuel.
3. L’imagination de la nature dépasse de loin la nôtre.
4. Le progrès ne reposera jamais sur une approche irrationnelle.
5. On ne peut répondre aux questions d’ordre scientifiques sans une adhérence stricte à la méthode scientifique, laquelle demande que nous examinions toute question d’une façon rigoureuse, objective et impartiale.
6. Nous avons tous déjà entendu parler d’histoires de soucoupes volantes que l’on aimerait bien croire, mais en sciences, rumeurs et spéculations n’ont simplement pas leur place.

Très cordialement,
Richard Rousseau, Ph.D.

[image]

Fin du DÉBAT avec un scientifique ?

par Vulcain @, vendredi 07 mai 2010, 12:33 (il y a 5112 jours) @ Christian
édité par Vulcain, vendredi 07 mai 2010, 13:57


[image]

Quand en face de soi, il y en a un qui ne veut rien voir et ni entendre, même s'il veut parler, il n'y a pas vraiment de débat, mais deux monologues.

---
François

https://nouveau-monde.ca/

Fin du DÉBAT avec un scientifique ?

par Christian, vendredi 07 mai 2010, 18:28 (il y a 5111 jours) @ Vulcain

Quand en face de soi, il y en a un qui ne veut rien voir et ni entendre, même s'il veut parler, il n'y a pas vraiment de débat, mais deux monologues.


Il se dit scientifique. Alors il devrait étudier et enquêter les cas les plus intéressant,
comme par exemple le cas de Steven Michalak, ici même au Canada.

Il en veut des preuves scientifiques? Il n'a qu'à sortir son dossier médical.

Il verrait que ses "brûlures" en forme de grille sont inexplicables à part son explication
qu'il était près de l'OVNI quand c'est arrivé.

[image]


[image]

Fin du DÉBAT avec un scientifique ?

par Vulcain @, vendredi 07 mai 2010, 19:02 (il y a 5111 jours) @ Christian

Il y a en effet plusieurs cas bien documentés et certains étudiés par des scientifiques, avec traces au sol ou sur les témoins qui ne s'expliquent pas par des interventions purement humaines ou terrestres classiques. S'il voulait s'en donner la peine, il aurait largement de quoi faire.

---
François

https://nouveau-monde.ca/

Kirsan Ilioumjinov, lui,il y croit! Il les a même rencontrés

par clics, vendredi 07 mai 2010, 17:11 (il y a 5111 jours) @ KIWAN
édité par clics, vendredi 07 mai 2010, 17:55

Un dirigeant russe dit avoir rencontré des extraterrestres
Publié le 07 mai 2010

Un député russe a appelé les autorités du pays à s'assurer de la santé mentale de l'excentrique président de la république russe de Kalmoukie, qui prétend avoir rencontré des extraterrestres et avoir fait un tour dans leur vaisseau spatial, a rapporté jeudi la presse russe.

Kirsan Ilioumjinov, qui dirige d'une main de fer cette république russe riveraine de la mer Caspienne, a souvent raconté avoir rencontré en 1997 des extraterrestres et participé à un vol pendant quelques heures avec eux, une histoire qu'il a répétée fin avril à la télévision russe.

«Je vous prie d'indiquer si le chef de la république de Kalmoukie a fait un rapport à l'administration présidentielle au sujet de ses contacts avec une civilisation extraterrestre», a lancé Andreï Lebedev, député du parti ultra-nationaliste LDPR, dans une adresse aux autorités reprise par les médias.

«Y-a-t-il un règlement sur de tels contacts avec des hauts responsables du pays qui ont accès à des informations secrètes, comme c'est le cas de Ilioumjinov?», demande le député.


«Si c'est une blague, je ne la comprends pas. Notre groupe parlementaire considère qu'il faut s'assurer de la santé mais aussi de l'état psychique des dirigeants de régions», a-t-il par ailleurs déclaré au site du quotidien populaire Komsomolskaïa Pravda.

Kirsan Ilioumjinov, qui dirige la Kalmoukie depuis 17 ans, assure depuis une dizaine d'années avoir rencontré des extraterrestres «en scaphandres jaunes» avec lesquels il a communiqué par télépathie, avant de faire un tour avec eux à bord de leur vaisseau spatial, «une sorte de tube semi-transparent».

Agé de 48 ans, il est aussi président de la Fédération internationale d'échecs (Fide) depuis 1995.

Fan d'échecs, dont il a été champion kalmouke, il voit sa république à majorité bouddhiste comme le centre mondial des échecs et a fondé près de sa capitale, Elista, la «Cité des échecs», un imposant complexe immobilier consacré au jeu.

http://www.cyberpresse.ca/actualites/insolite/201005/07/01-4278238-un-dirigeant-russe-d...

Fin du DÉBAT avec un scientifique ?BORNÉ...

par VE2 LOM, vendredi 07 mai 2010, 19:45 (il y a 5111 jours) @ KIWAN

Il ne veut pas investir dans les rapports que Kiwan lui propose...alors ce n'est pas un vrai scientifique...et il a peur de trouver quelques choses qui ébranlerait ses convictions...

En disant que nous n'avons pas le temps de voir une nouvelle facette de la réalité il prouve qu'il est un pseudo scientifique qui a trouvé un BOnBON il y a quelques années et il se pense un super scientifique...il aurait besoin de se faire traiter ..par un psychologue et surtout pourquoi ne se ferait-il pas Hypnotiser par un de SES scientifiques..pour voir s'il est vraiment convaincu...de ce qu'il dit ou qu'il se leurre..

Je suis certain qu'avec mes 23 ans de scolarités et mes dizaines années de contact..je vaut bien se pseudo-scientifiques...moi aussi je suis ingénieur qui a gradué en science nucléaire...et moi...je n'ai pas été Irradié..par ses dollars qui le fait vivre...aujourd'hui...VOUS VALEZ BIEN UN PSEUDO...

Si il est vraiement un Scienti-fique il lira le rapport COMÉTA...et il ne pourra jamais expliquer ce que nous avons vécu avec les OVNis...

Mais je doute de sa sincérité..

VE2 LOM qui suggère que tu nous amène François Bour... etles scientifiques plus près de nous qui ont oeuvré en recherche sur le terrain.

Fin du DÉBAT avec un scientifique ?

par Charles, vendredi 07 mai 2010, 21:49 (il y a 5111 jours) @ KIWAN
édité par Charles, jeudi 27 mai 2010, 03:51

Pouet

Aaaah soulagement...

par jfpoulin, samedi 08 mai 2010, 10:34 (il y a 5111 jours) @ Charles

Aaaaah c'est fini?? Désolé je l'ai pas écouté et ca me tente pas de l'écouter non plus... Je serai là demain par contre car je crois comprendre que nous passerons pas 1h a écouter monsieur Rousseau?.

Kiwan va me faire une face pas contente mais c'est pas grave.. j'aime ce que tu fais Kiwan mais pas cet épisode inutile a mon avis avec monsieur Rousseau.. il y aura encore et encore plein de gens pour ne pas croire ce phénomène.... et alors?

Si nous sommes sur ce forum ou aux conférences et que nous ayons vu ou non des OVNIs ou que nous ayons été contacté ou pas nous sommes là parce que notre esprit n'est pas fermé. C'Est une sacré différence de ce que j'ai entendu de la part de monsieur Rousseau. Ce n'est plus une question d'argumentation... mais attention je ne dis pas non plus que c'est une question de foi... non non..

Et je suis curieux de comprendre le but de cet exercice kiwan? Il y avait un objectif? On prouvait quelque chose aux gens dans la salle? C'était pour moi juste un rappel qu'il y a des gens qui ne seront jamais convaincu jusqu'au jour même ou ils se trouveront devant un gris qui leur demandera l'heure dans la rue..

Aaaah soulagement...

par Vulcain @, samedi 08 mai 2010, 10:39 (il y a 5111 jours) @ jfpoulin


C'était pour moi juste un rappel qu'il y a des gens qui ne seront jamais convaincu jusqu'au jour même ou ils se trouveront devant un gris qui leur demandera l'heure dans la rue..

S'ils ne veulent absolument pas croire à un ET, ils trouveront le moyen de dire que c'est un enfant déguisé ou un gag pour une émission avec caméra invisible.

---
François

https://nouveau-monde.ca/

Aaaah soulagement...

par ReR @, samedi 08 mai 2010, 10:43 (il y a 5111 jours) @ Vulcain


C'était pour moi juste un rappel qu'il y a des gens qui ne seront jamais convaincu jusqu'au jour même ou ils se trouveront devant un gris qui leur demandera l'heure dans la rue..


S'ils ne veulent absolument pas croire à un ET, ils trouveront le moyen de dire que c'est un enfant déguisé ou un gag pour une émission avec caméra invisible.

Toi même fait le rapport ovni = E.T.

---
La vie est une longue marche funèbre où les blessures déambulent derrière l'âme habitant son cercueil de chair.

Aaaah soulagement...

par Vulcain @, samedi 08 mai 2010, 10:52 (il y a 5111 jours) @ ReR


Toi même fait le rapport ovni = E.T.

tu as vu ça où?

Voici notamment ce que j'ai écrit un peu plus haut dans une autre discussion :

d'autres pourraient être le fait d'êtres déjà présents sur Terre, d'autre même pourquoi pas d'hommes du futur, et d'autres encore de terriens même dans le cas de rétro-ingénierie préalable avec du matériel qui aurait été récupéré. Et de telles hypothèses ont déjà été évoquées sur le forum

---
François

https://nouveau-monde.ca/

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par Hypophyse, samedi 08 mai 2010, 12:07 (il y a 5111 jours) @ jfpoulin
édité par Hypophyse, lundi 31 octobre 2011, 22:41

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Aaaah soulagement...

par ReR @, samedi 08 mai 2010, 12:09 (il y a 5111 jours) @ Hypophyse

il y aura encore et encore plein de gens pour ne pas croire ce phénomène.... et alors?


Pour ma part me semble que le débat ne doit plus se situer entre croire ou ne pas croire.

Il y a des gens qui vivent des expériences qui sortent des moyens de reconnaissance ordinaire, ça semble être un fait indéniable.

Mais la question est plutôt comment on interprète ça.
Ou comment on peut arriver à l'expliquer d'une façon qui se tienne, et qui soit aussi acceptable par la science.

Ça ne veut pas dire que ces phénomènes soient nécessairement extra-terrestres.
Et encore, qu'est-ce que ça veut dire exactement extra-terrestre ?

Il peut s'agir d'une autre dimension, mais qui soit tout à fait reliée à la terre, autant qu'à n'importe quel autre endroit de l'univers.

On revient toujours au danger d'enfermer une réalité qui dépasse notre compréhension dans un concept réducteur auquel on tient mordicus.

Il me semble avoir lu cela quelque part...

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par Hypophyse, samedi 08 mai 2010, 12:48 (il y a 5111 jours) @ ReR
édité par Hypophyse, lundi 31 octobre 2011, 22:40

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Aaaah soulagement...

par ReR @, samedi 08 mai 2010, 13:04 (il y a 5111 jours) @ Hypophyse

Il me semble avoir lu cela quelque part...


:-)

me semblait itou !

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par Hypophyse, samedi 08 mai 2010, 14:07 (il y a 5110 jours) @ ReR
édité par Hypophyse, lundi 31 octobre 2011, 22:40

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Aaaah soulagement...

par ReR @, samedi 08 mai 2010, 15:20 (il y a 5110 jours) @ Hypophyse

Il me semble avoir lu cela quelque part...


:-)


me semblait itou !


Deux formulations valent mieux qu'une..

Toi tu peux le dire qu'il peux être réducteur de... pas moi. :-(

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La vie est une longue marche funèbre où les blessures déambulent derrière l'âme habitant son cercueil de chair.

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par Hypophyse, dimanche 09 mai 2010, 17:24 (il y a 5109 jours) @ ReR
édité par Hypophyse, lundi 31 octobre 2011, 22:40

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Aaaah soulagement...

par ReR @, dimanche 09 mai 2010, 17:42 (il y a 5109 jours) @ Hypophyse

Toi tu peux le dire qu'il peux être réducteur de... pas moi. :-(


Pourquoi ?

J'ai oublié! Je suppose que si moi j'aurais dit cela, on m'aurait accusé de quelque chose...

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La vie est une longue marche funèbre où les blessures déambulent derrière l'âme habitant son cercueil de chair.

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par Hypophyse, dimanche 09 mai 2010, 18:39 (il y a 5109 jours) @ ReR
édité par Hypophyse, lundi 31 octobre 2011, 22:39

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Aaaah soulagement...

par ReR @, dimanche 09 mai 2010, 19:27 (il y a 5109 jours) @ Hypophyse

Toi tu peux le dire qu'il peux être réducteur de... pas moi. :-(


Pourquoi ?


J'ai oublié! Je suppose que si moi j'aurais dit cela, on m'aurait accusé de quelque chose...


Voilà sans doute une occasion qui vous est donnée d'approfondir votre connaissance de vous-même.. Ceci dit en toute bonne foi.

Il n'est pas facile de renverser les images mentales et les a priori que d'autres ont de nous.. Si tant est que l'on considérât que ce soit important de le faire..

Une part de l'introspection peut consister à revoir comment on aurait pu contribuer, consciemment ou non, à la construction de ces dites images et a priori..
Des fois ça peut être juste dans la façon de s'exprimer, qui peut être claire pour nous, mais pas nécessairement pour la personne qui nous lit.

Il y a aussi l'attention que l'autre met à pénétrer le sens de ce qui est écrit et l'intention sous-jacente, mais de ce côté-là celui qui écrit n'y peut rien. Une fois que la confiance a été ébranlée (à tort ou à raison), la vapeur ne se renverse pas si facilement.

De cela je peux témoigner, de ce que j'ai pu être témoine.

On aura beau dire, se mettre au diapason du coeur de l'autre pour le comprendre n'est pas à la portée du premier zozotériste venu..

Effectivement, ce n'est pas facile, quoiqu’un peu d'empathie aide.

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La vie est une longue marche funèbre où les blessures déambulent derrière l'âme habitant son cercueil de chair.

Aaaah soulagement...

par VE2 LOM, samedi 08 mai 2010, 20:22 (il y a 5110 jours) @ Hypophyse

Tu as raison sur un point...les observations ne sont pas toutes E.T. ...mais il y a aussi des interventions qui sont mixtes ...humains et e.t. comme j'ai eu comme expérience.

VE2 LOM

N.B. Richard Rousseau est un homme sincère dans sa démarche...il se limite au scientifiques qu'il veut bien et se cache la tête dans le sable pour les autres...C'est pour cela que j'ai dit qu'il était borné...il se limite... Ce que nous ne faisons pas nous.

Faux Débat

par Davyd1207, dimanche 09 mai 2010, 09:41 (il y a 5110 jours) @ KIWAN

Space ship et Visiteur.

C'est de la visite et non des étranges E.T. ou des Ovuliens O.V.N.I.

La terre n'appartiens pas seulement au Bison, il la partage avec les autres especes.

A +

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