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Forum Orandia - L'évangile selon Thomas http://orandia.com/forum/ Forum affilié à www.esoterisme-exp.com fr L'évangile selon Thomas (réponse)


De toute façon la foi n'est jamais une question de garantie, pas plus que l'amour. C'est une question de vécu, de rencontre intime, de compréhension qui peut s'enrichir au fur et à mesure qu'on approfondit la question.

Mon Dieu que c'est bien dit ! Je n'ai rien d'autre à ajouter (pour une fois, me direz-vous...) :-)

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49135 http://orandia.com/forum/index.php?id=49135 Sun, 15 Apr 2012 21:16:14 +0000 Baryton
L'évangile selon Thomas (réponse)

Les paroles attribuées à Jésus. Quelle garantie qu'elles aient été fidèlement rapportées?

Il n'y a pas de garantie.

Mais ces traductions sont celles des manuscrits de Nag Hammadi.
Faudrait savoir quelle est l'histoire de ces écrits avant qu'ils ne se retrouvent là. Des experts peuvent retracer assez fidèlement les dates d'écriture originales, les couches rajoutées, les influences, les origines. Mais il y a toujours une part de "pas sûr".

Je suppose qu'il y a une certaine part de paroles d'origine et une certaine part de transmission orale et écrite basée sur la compréhension et l'expérience évolutive des premiers chrétiens. Je n'en suis pas une experte loin de là et je me sens bien humble devant cette question.

De toute façon la foi n'est jamais une question de garantie, pas plus que l'amour. C'est une question de vécu, de rencontre intime, de compréhension qui peut s'enrichir au fur et à mesure qu'on approfondit la question.

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49133 http://orandia.com/forum/index.php?id=49133 Sun, 15 Apr 2012 20:53:55 +0000 Hypophyse
pas de probleme (réponse) cela est juste malheureux de voir des chretien chercher des reponses a gauche et a droite et de ne pas demander au autorite religieuse un reponse.

les centaines de saint et de theologien ce sont casser la tete sur le sujet et le plus pire on demande au laitier une reponse? Allo?

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49126 http://orandia.com/forum/index.php?id=49126 Sun, 15 Apr 2012 18:47:45 +0000 magnesium68
le dogme est important (réponse) Je suis entièrement d'accord. Les gens en général parlent ou critiquent, mais n'y connaissent pas grand chose.

De ce fait, les experts sont d'un précieux secours pour ceux qui sont prêts à débuter.

Merci pour ta générosité Magnésium, je dois quitter maintenant et je te souhaite une bonne fin de week-end ensoleillé. ;-)

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49118 http://orandia.com/forum/index.php?id=49118 Sun, 15 Apr 2012 18:27:06 +0000 Arcenciel
le dogme est important (réponse) sanss dogme ont peut dire n'importe quoi , jesus est alle sa lune , le diable vie en californie pis la fin du monde est pour vendredi 13.

le dogme met des regles , je ne dit pas quil sont parfaite mais au moins ce un debut.

soyons objective, le monde parle , parle et ne connaisent rien , ma vision il faut aller aux experts pour la reponse.

Si tu comprend l'anglais suis les cours de dale b martin de university yale
gratuit http://oyc.yale.edu/religious-studies/rlst-152

click sur session pour les cours tu vas adoré

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49116 http://orandia.com/forum/index.php?id=49116 Sun, 15 Apr 2012 18:19:37 +0000 magnesium68
le cathechisme (réponse) C'est un fait que ceux qui se disent catholiques ne comprennent pas beaucoup l'essence de leur religion; la plupart la critique ouvertement d'ailleurs.

Mais je crois que le fait d'être "chrétien" au sens large, c'est un peu avoir dépassé les dogmes pour entrer dans la connaissance intime de Dieu...qu'en penses-tu?

Je fais référence ici au Don de l'Esprit-Saint.

(J'espère que je ne t'embête pas.)

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49112 http://orandia.com/forum/index.php?id=49112 Sun, 15 Apr 2012 18:08:58 +0000 Arcenciel
le cathechisme (réponse) le cathechisme est ultra important je nai pas a dire si il es vrai ou non au moins quelquun qui le connais peut repondre au question sur sa religion.

Le probleme avec les christian ils ne connaissent pas leur dogmes, ils parlent et parlent et ne connaissent pas l'histoire de l'eglise donc un tas d'absurdite
leur sort de la bouche .

Lire et apprendre la clé

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49109 http://orandia.com/forum/index.php?id=49109 Sun, 15 Apr 2012 17:53:12 +0000 magnesium68
ultra simple 6 loi avant le deluge (réponse) Je suis certaine qu'être juif n'est pas une partie de plaisir, ni l'Islam d'ailleurs.

Je comprends que, selon les périodes, Dieu s'est manifesté différement. Personnellement, je ne m'apesantirais pas trop sur les dérivés des noms qu'on LUI donne. Oui, je crois en la vulgarisation, du moment qu'on ne s'écarte pas de Sa Vérité.

Tu parles de catéchisme en lien avec les catholiques. Sans avoir lu le catéchisme en entier, je sais d'avance que je suis en parfait accord avec ce qui y est écrit. Mais est-il utile de le savoir par coeur? Je veux dire, "réciter par coeur" amène-t-il à la conversion? Très intéressant.

Pourquoi avoir abandonné la religion catholique pour une autre? (rien ne t'oblige à me répondre, bien entendu)

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49104 http://orandia.com/forum/index.php?id=49104 Sun, 15 Apr 2012 17:42:09 +0000 Arcenciel
ultra simple 6 loi avant le deluge (réponse) Non les musulmans nont pas 613 lois , etre juif ce nest pas une parti de plaisir.

Pour ce qui est du nomde Hashem.

Voila la cle: achete toi un traduction en francais de Rachi . Ou? Dans une librairie juive.

Pourquoi? Rachi un juif c,est appercu que le people en general ne comprennait rien au text sacre. Example catholique combien de catholique save leur cathechisme? Bon et bien il a fait un travaille de vugalirisation .

le nom de dieu change en hebreux au fure et a mesure du texte

ex eloihim = justice periode creation
hashem eloihim =misericorde justice ,periode eden
hashem = misericorde ,periode post eden

Son nom a été toujours des attributs

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49102 http://orandia.com/forum/index.php?id=49102 Sun, 15 Apr 2012 17:22:08 +0000 magnesium68
ultra simple 6 loi avant le deluge (réponse) Okay.
Tu mentionnes que les juifs "n'ont pas le choix" de suivre la Loi. Je serais encline à croire que personne n'a le choix. La Loi c'est la Loi, non?

Bien sûr l'Islam en a beaucoup plus!

Petite question d'une néophyte: Hashem, ça réfère à quoi?

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49100 http://orandia.com/forum/index.php?id=49100 Sun, 15 Apr 2012 17:09:46 +0000 Arcenciel
sorry je parle anglais francais pas bon (réponse) désolé

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49099 http://orandia.com/forum/index.php?id=49099 Sun, 15 Apr 2012 17:05:25 +0000 magnesium68
ultra simple 6 loi avant le deluge (réponse) tout le monde était vegetarien avec le deluge, par ont a additionné le droit de tuer des animaux pour manger apres .

Pourquoi 7 et non 10 ? Bonne question, simple et voila la reponse : nous avons 7 lois a suivre les juif 613 lois mais le talmud nous quil nous a aucun opposition au non juif a suivre toute les autre lois si il croit en Hashem.

Donc 7 sont de base si la personne veut en suivre plus libre au non juif. Les juifs nont pas le choix.

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49098 http://orandia.com/forum/index.php?id=49098 Sun, 15 Apr 2012 17:03:48 +0000 magnesium68
les 7 lois de noe (réponse) Merci de ta réponse rapide.

Ce n'est pas ce que je pensais, comme de quoi faut toujours demander!
En fait, c'est une partie des dix commandements donné à Moise, pourquoi en manque-t-il trois? Est-ce en lien avec la division hassidique?

(Je suis curieuse car je ne connais pas beaucoup le judaisme, j'ai plutôt jeté un coup d'oei du côté de l'Islam)

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49097 http://orandia.com/forum/index.php?id=49097 Sun, 15 Apr 2012 16:54:59 +0000 Arcenciel
les 7 lois de noe (réponse) ultra simple

1-tu adore quun seul dieu
2-tu ne blasphemara pas son nom
3-tu ne tuera point
4-tu be volera point
5-tu ne commentera pas l'adultere
6-tu ne mangeras pas une parti dun animal vivant
7-tu etablira un systeme de cours de justice

voila la base pour toute la planete

voila un petit video sur la question en anglais sorry!

noahide

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49096 http://orandia.com/forum/index.php?id=49096 Sun, 15 Apr 2012 16:49:39 +0000 magnesium68
l'enfer dans le judaisme (réponse) Intéressant.

Oui je crois que tout le monde le reconnaîtra!

La Loi est importante. Les 7 lois dont vous parlez, je crois les connaître, mais je ne voudrais rien présumer. Pouvez-vous me les citer brièvement?

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49095 http://orandia.com/forum/index.php?id=49095 Sun, 15 Apr 2012 16:41:36 +0000 Arcenciel
l'enfer dans le judaisme (réponse) bon qui est magnesium68? Bon je viens dune famille catholique , j'ai chercher dans islam une solution pendant 14 ans et par la suite trouver les 7 lois de noe (noahide) , tres simple J'ai ete pendant longtemps contre les juifs mais un jour jai tomber sur un video du rabbo de loubavitch ( il est mort maintenant) pour expliquer sa vite 7 loi on ete donner au non juif , that is that all et tous juif a le devoir d'enseigner ( ce quil ne font pas) jai faite plein desynagogue a la recherche de rabbi et finalement trouver un guide hassidic sur la question.

J'etudie avec des sepharades, libre a tous de venir , il ne mange personne j'ai encore tous mes membres.

Ok la fameuse question de jesus? il pense quoi de lui? Le problem est la trinite a par sa tout est cool, dans le judaisme il existe un possible messie a toute les eopques mais si il rate sa mission il peut revenir... oui meme apres la mort je peut te donner ou c,est ecrit dans le talmud, jai tous les tomes a la maisons

Mais revenons au noahide (non juif) notre job n,est pas de ce casser la tete avec le messie mais de respecter les 7 lois

Le messie viendra donc worry
et tous le reconnaitront

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49093 http://orandia.com/forum/index.php?id=49093 Sun, 15 Apr 2012 16:30:48 +0000 magnesium68
l'enfer dans le judaisme (réponse) Assez d'accord moi-même.

L'enfer au sens strict du terme n'est pas notre lot.

Tu étudies la Thora?
Es-tu de confession juive?

Je demande ça parce qu'une chose me surprend ici: personne ne m'a encore parlé de l'Islam ou du Judaisme avant toi.

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49090 http://orandia.com/forum/index.php?id=49090 Sun, 15 Apr 2012 16:07:04 +0000 Arcenciel
l'enfer dans le judaisme (réponse) franchement parlant il n,existe nul par, les juif orthodoxe croit dans la reincarnation , je vous dis sa parce que j'etudie la torah avec des juifs orthodoxe.Le conception d'enfer n'existe pas , tout est sur un plan de reincarnation oui si vous etes au plus bas c'est l'enfer! Pogner avec une bande de mongole ! mais plus vous avancer plus vous montez.

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49087 http://orandia.com/forum/index.php?id=49087 Sun, 15 Apr 2012 15:59:22 +0000 magnesium68
les apocryphes les texte standards (réponse) Ouep...pas pire du tout, mais je vous assure qu'Il a reçu un assez gros PLUS à un moment donné. ;-)

Jésus n'était lui-même pas théologien lorsqu'il se mit à enseigner au temple.
Ses paroles furent extrêmement mal perçues parce qu'il ne pouvait dire que ce que son Père lui chuchotait à l'oreille...

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49086 http://orandia.com/forum/index.php?id=49086 Sun, 15 Apr 2012 15:59:03 +0000 Arcenciel
les apocryphes les texte standards (réponse) bon vision est simple . no.1 je ne suis pas un theologien, no.2 je ne suis pas historien donc quand je veux savoir quelquechose sur un sujet je me refere a un expert sur la question.

MOn favori Dale B martin de universite de Yale , vous pouvez trouvez une longue series de cours gratuit sur le net mais.. les cours sont vue sur plan de vu historique et non theologique.

Anyway quand on regarde bien les chose jesus na pas donner un manuel d'instruction avant de remonter au ciel. la confusion a regner pendant longtemps donc le pourquoi l'obligation du concile pour remettre les pendules a l'heure.


A savoir si vrai pas vrai dont know, mais le christianisme avec toute ces erreur a faite un pas de geant au nations dite barbares et le message de la torah est maintenant accessible a tous sur la terre.

juif , mulsulman dont care maintenant tous connaissent le concept de un seul dieu

pas pire pour un fils de charpentier :)

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http://orandia.com/forum/index.php?id=49084 http://orandia.com/forum/index.php?id=49084 Sun, 15 Apr 2012 15:51:12 +0000 magnesium68