Merci.

Bienvenue.

Miviludes, dresse régulièrement des listes importantes de groupes, considérés par lui, comme étant des sectes... La dernière liste publiée fait ainsi état de 172 sectes en France !

En dehors du fait que certains groupes n'apparaissent bizarrement pas sur leurs listes (même en ayant été signalés) et que d'autres y figurent sans que l'on sache pourquoi, le problème principal est que Miviludes est composé dans sa direction par des... Franc-Maçons. Ils sont donc devenus de fait, juges et partie.

C'est naturel me direz vous, puisque le Sénat et l'Assemblée Nationale qui l'ont porté sur les fonds baptismaux sont composés majoritairement de Francs-Maçons

Xalbat

Important de regarder a gauche et a droite avant de s'avancer.

De meme,

Avant d'Analyser un évènements, il est important d'écouter ce que dit ceux qui son a ta Gauche et ceux qui son a ta droite.

L'histoire ce répète, et pour s'orienter correctement, La Base de l'histoire en question est crucial.

Le pourquoi du massacre de la famille, est très bien expliqué et accepter dans leur histoire.

Ce qui me permet de vous partagez le travail et l'analyse de ce chercheur.

Très pertinente avec les évènements présent.

Ceux qui soutiennent la Famille du Prophète et ceux qui soutiennent le Califat et sa politique d'éliminer l'opposition.

A vous de juger ...

Était-ce en France ? Tu as vécu dans cette communauté ? Comment était l'état d'esprit ? Ce groupe existe-t-il encore de nos jours ?
Avant la goutte d'eau de quoi était rempli le quotidien ?
Qu'as-tu retenu de cette expérience ?

C'était en France, en effet, dans le Sud-Ouest.
L'état d'esprit lui-même était plutôt fraternel.
Le quotidien était surtout rempli de travail de rénovation et de rangement pour obtenir une autre partie viable dans l'ancienne commanderie templière qu'était ce lieu.

J'ai obtenu de l'expérience une assez bonne connaissance et compréhension de mécanismes et ressorts psychologiques utilisés là-bas pour enfermer les gens dans cette secte, commençant notamment par les amadouer de différentes manières, puis glissant progressivement au contraire vers un abaissement des participants pendant que la gourou cherchait à maintenir ou à accroitre son ascendant. J'ignore si celle-ci était d'ailleurs vraiment consciente de ce qu'elle faisait, mais le résultat était là.

Aux dires de l'ami Kabbaliste que j'ai revu quelques années plus tard par hasard, la secte s'est pratiquement détruite suite à mon départ. Il faut dire qu'une des astuces utilisées pour nous maintenir sur place s'est retournée contre elle : la gourou avait mentionné à plusieurs reprises qu'il suffisait que l'un seul d'entre nous parte pour que l'objectif des maîtres ne puisse se réaliser.

Pour ça, les médias nous ont déjà assez largement démontré leur caractère manipulateur. On en prend et on en laisse, comme on dit. On retient les faits, lorsqu'ils sont suffisamment démontrés par ailleurs (ce qui semble de plus en plus rare dans les médias dominants occidentaux) et les témoignages (quand il ne s'agit pas visiblement d'acteurs qui se font passer pour des témoins authentiques), mais ensuite il vaut mieux éviter les interprétations qu'ils fournissent et même nous dictent.

Par expérience personnelle, je dirais que lorsque nous nous embarquons dans une secte (je l'ai fait pendant 42 jours), nous ne savons pas du tout nécessairement au départ qu'il s'agit de cela. Ce n'est alors que progressivement que l'on peut discerner le fond de la forme apparente.

Le groupe que j'avais rejoint n'était pas nombreux (quelques dizaines de membres, dont seulement une dizaine sur le lieu central). Aucun inscription à quoi que ce soit. Aucune formalité. Un simple groupe informel qui cherchait à vivre écolo en communauté et assister à des contacts aliénigènes.

Je m'y suis joint par curiosité, sous la suggestion d'un ami kabbaliste qui mentionnait l'occasion presque certaine d'après lui de voir des extraterrestres. J'ai progressivement découvert que ces derniers n'existaient que dans l'imagination fertile de la gourou (il s'agissait là-bas d'une femme). J'ai également ressenti un glissement vers une diminution progressive de notre liberté individuelle, sous le prétexte que les maîtres aliénigènes ou ascensionnés (seulement prétendument vus par la gourou) demandaient telle ou telle affaire. J'ai décidé de fuir les lieux quand elle a voulu nous imposer des prières en pleine nuit. C'était la goutte d'eau de trop.

Était-ce en France ? Tu as vécu dans cette communauté ? Comment était l'état d'esprit ? Ce groupe existe-t-il encore de nos jours ?
Avant la goutte d'eau de quoi était rempli le quotidien ?
Qu'as-tu retenu de cette expérience ?

Le peuple se réveillera.
D’abord, parce que c’est prévu.
Secondo, parce que les vases communiquent.
Tertio, parce qu’il a toujours un rééquilibre naturel suite une élévation trop drastique d’un des faces de la force.
Qu’on le veuille ou non, tout ce fera selon le plan établie pour la conscientisation de l’espèce humaine contre l’hégémonie, la dicta ou l’esclavagisme totalitaire.

J’admets que c’est une croyance de ma part.
J’admets donc être croyant en l’Homme, en l’Esprit et en des plans de vie supérieurs.
La lumière perce toujours… là ou elle veut.
M.

Roumanie : les plus importantes manifestations depuis la chute du communisme en 1989
http://stopmensonges.com/roumanie-les-plus-importantes-manifestations-depuis-la-chute-d...

Par expérience personnelle, je dirais que lorsque nous nous embarquons dans une secte (je l'ai fait pendant 42 jours), nous ne savons pas du tout nécessairement au départ qu'il s'agit de cela. Ce n'est alors que progressivement que l'on peut discerner le fond de la forme apparente.

Le groupe que j'avais rejoint n'était pas nombreux (quelques dizaines de membres, dont seulement une dizaine sur le lieu central). Aucun inscription à quoi que ce soit. Aucune formalité. Un simple groupe informel qui cherchait à vivre écolo en communauté et assister à des contacts aliénigènes.

Je m'y suis joint par curiosité, sous la suggestion d'un ami kabbaliste qui mentionnait l'occasion presque certaine d'après lui de voir des extraterrestres. J'ai progressivement découvert que ces derniers n'existaient que dans l'imagination fertile de la gourou (il s'agissait là-bas d'une femme). J'ai également ressenti un glissement vers une diminution progressive de notre liberté individuelle, sous le prétexte que les maîtres aliénigènes ou ascensionnés (seulement prétendument vus par la gourou) demandaient telle ou telle affaire. J'ai décidé de fuir les lieux quand elle a voulu nous imposer des prières en pleine nuit. C'était la goutte d'eau de trop.

Cependant, ici, ce que vise l'idée de détresse de membres ne concerne probablement pas leur attitude, ni même le choix volontaire de certains êtres humains de s'embarquer dans tel groupe. Il s'agit plutôt de certaines sectes elles-mêmes et de leur manière de profiter de tendances humaines pour mieux appâter le client potentiel, si je puis dire, ou pour mieux profiter de sa situation psychologique ou matérielle. Et de ce point de vue, les plus vulnérables sont ceux qui traversent une période difficile.

Une idée largement répandue par les médias au sujet des sectes est que tout membre l'est par défaut, c'est à dire que son choix est un non choix provoqué par un malaise quelconque, une maladie, un mal être, une déception amoureuse, une perte de travail ou d'un proche... Tout membre est une victime potentielle d'un gourou prédateur et c'est ce que tendent à démontrer les "victimes" qui témoignent.
Cette simplification a l'avantage de ne pas pousser la réflexion et dresser un tableau facilement compréhensible, le méchant gourou manipulateur contre la victime innocente et fragile. Et cela rassure la majorité des gens.

Pourtant la sociologie des gens qui sont dans les sectes démontrent tout autre chose. La majorité ont un bagage scolaire plus élevé que la moyenne, ils viennent de milieux moyenne/haute, n'ont pas de profil psychologique "déviant", en fait ils cherchent quelque chose que la société n'offre pas ou plus.

Hélas cette attitude ne plait pas à la mentalité de nos sociétés qui considère qu'être dans une secte est une déviance, une anormalité, face au matérialisme et au consumérisme qui doit satisfaire l'ensemble des besoins humains.

Lorsque l'on étudie les groupes qui durent dans le temps on se rend compte qu'ils ne peuvent tenir sans une adhésion de la majorité des membres, une adhésion qui ne soit ni contrainte ou coercitive mais librement consentie sinon ils ne tiendraient pas leur cohérence et se désagrègeraient. Quel que soit le groupe et son socle de référence, religieux, politique, mafieux, sportif... il ne dure que si les membres sont solidaires.

Ce que montre les médias avec les témoins de sectes est un biais d'information.
Certes il y a des dérives et des exactions, mais ce n'est qu'une infime partie de ce qui se passe dans ces mouvements.
Ne prenons pas trop pour argent comptant ce qui nous est livré.
Encore une fois, d'excellent travaux sont menés par de nombreux chercheurs sur ce sujet qui méritent d'être consultés afin de se faire une idée plus précise du sujet.

Il n'y a pas de réel rhétorique politique sur les réels problèmes environnemental et sur les iniquités et injustice sociale, facteurs et cause du réel désarrois de nos société actuelle. Rien sur le fond, mais juste de la manipulation et du faux semblant a outrance, discours vide de sens remplis de médiocrité. Juste cela, devrait nous convaincre de l’hypocrisie de ceux qui nous gouverne et du réel intérêts de tout maintenir en état de compitition extrême via la dépendance de toutes sortes face aux multinationales, juste leurs intérêts comptes, et juste leurs intérêts sont supporté ! Voir a ce sujet la dynamique marchande de Bruxelles face au Lobbying !

Une farce, il faut juste que la masse viennent a comprendre cela avant que les choses viennent a bouger réellement ! Mais pour cela, il va falloir avoir un choc, question de prendre en acte le réalisme de la chose, le réalisme de notre responsabilité individuelle et collective dans tout ça. Car sinon, rien ne changera et tout ira de pire en pire ....

A nous de faire voir cela ...

Et ce n'est pas une secte quelconque qui a ce pouvoir, car de par nature l'esprit sectaire est réfractaire à la cohésion globale, puisque'elles sont exclusif face à leur esprit occulte et intégrisme (a quelque par !). En plus, la masse lui sont méfiantes et alergique, et pour cause ! C'est l'aspect Universelle face à la responsabilité de la vie individuelle et collective qui va faire en sorte qu'un jour, mais que le seuil de tolérence soit atteint, que les masses vont bouger pour changer réellement la nature de la gouvernance humaine face a elle-même !

Ce n'est surtout pas Rael qui va changer les choses ...

Si le nombre de sectes ont augmenté partout dans le monde, sa veut dire que les institutions officielles ont pas fait leur travail. Il se sont comporter comme des tirants du savoir. Les institutions officielles religieusent, devaient transmètre un savoir qui permétrait a chacun des fidèles de se connecter avec le Dieu. Ce n'est pas ca ce qui s'est passé, il se sont comporté comme des tirants capitalistes, ils ont garder toute la richesse pour eux en se glorifianr eux même. Le fidèle au lieu de élever sa conscience était amener aux avantage du groupe au plus bat niveau d'énergie.

Le religion devenait un lieu de guerre, ou que chacun revendique ses droits d'être la meilleure, en obliant le vrai Dieu.

Il en est de même pour le monde capitaliste, qui devait apporte de la richesse pour vivre a chaque personne. Un groupe de tirant veulent s'emparé du système, et en profiter a eux seuil.

Salut Le Voyageur

Fernand

On ne verrait pas Rael par exemple dans ce documentaire anti secte ?

On peut toujours nier, bien sûr, l'authenticité des nombreux témoignages de rescapés de ces sectes qui tendraient autrement à le démontrer, au moins pour leur cas.

Tu as raison ne nions pas les cas critiques mais doit-on se fonder sur ceux-ci pour généraliser l'attitude de la majorité des membres ?

Effectivement, généraliser peut être abusif, à moins de garder à l'esprit que cette généralisation comporte des exceptions. Je conçois aussi que par manque de temps par exemple, nous raccourcissons parfois l'expression en généralisant. Ce peut être aussi pour mettre l'accent sur une des possibilités plutôt que les autres (qui pourront toujours être abordées ultérieurement).

Cependant, ici, ce que vise l'idée de détresse de membres ne concerne probablement pas leur attitude, ni même le choix volontaire de certains êtres humains de s'embarquer dans tel groupe. Il s'agit plutôt de certaines sectes elles-mêmes et de leur manière de profiter de tendances humaines pour mieux appâter le client potentiel, si je puis dire, ou pour mieux profiter de sa situation psychologique ou matérielle. Et de ce point de vue, les plus vulnérables sont ceux qui traversent une période difficile.

Pour certains sujet nous n'hésitons pas à fustiger la presse "mainstream" tandis que pour d'autres nous la relayons sans retenue.
Sur ce sujet comme pour d'autres il existe des documentations de chercheurs autrement plus pertinentes que ce qui est rapporté simplement par la presse, mais cela demande un effort de discernement et de recherche autrement plus difficile que la simple reprise d'informations généralistes.
C'est ce qui manque parfois.

Grâce à Internet, nous pouvons maintenant heureusement recourir facilement à différentes sources d'information, puisque nous disposons déjà quotidiennement de la télévision comme principale source d'influence médiatique occidentale. Sputnik, même s'il s'agit d'une agence russe, par exemple, représente une alternative permettant déjà en général, surtout en géopolitique, un autre angle de vue. Nous pouvons alors comparer la fiabilité des unes et des autres, surtout lorsque nous sommes plus directement confrontés aux événements et sujets traités.

Déconstruire le choc des civilisations - Raphaël Liogier, François Burgat (2016)
Sociologie de l'intégration 2
https://www.youtube.com/watch?v=NRATK4imN3Y#t=231.160032

Très bien et éclairant, cela apporte des arguments de réflexion.

Rien de nouveau sous le soleil ce sont toujours les mêmes groupes qui ressortent dans la presse généraliste. Soit par facilité soit par paresse intellectuelle.
Cela n'explique en rien l'adhésion des membres et leur "détresse" supposée.
La pensée unique a encore de beaux jours devant elle.

On peut toujours nier, bien sûr, l'authenticité des nombreux témoignages de rescapés de ces sectes qui tendraient autrement à le démontrer, au moins pour leur cas.

Tu as raison ne nions pas les cas critiques mais doit-on se fonder sur ceux-ci pour généraliser l'attitude de la majorité des membres ?

Pour certains sujet nous n'hésitons pas à fustiger la presse "mainstream" tandis que pour d'autres nous la relayons sans retenue.
Sur ce sujet comme pour d'autres il existe des documentations de chercheurs autrement plus pertinentes que ce qui est rapporté simplement par la presse, mais cela demande un effort de discernement et de recherche autrement plus difficile que la simple reprise d'informations généralistes.
C'est ce qui manque parfois.

Rien de nouveau sous le soleil ce sont toujours les mêmes groupes qui ressortent dans la presse généraliste. Soit par facilité soit par paresse intellectuelle.
Cela n'explique en rien l'adhésion des membres et leur "détresse" supposée.
La pensée unique a encore de beaux jours devant elle.

On peut toujours nier, bien sûr, l'authenticité des nombreux témoignages de rescapés de ces sectes qui tendraient autrement à le démontrer, au moins pour leur cas.

Tu peux ajouter le Temple solaire, aujourd'hui disparu.