Je ne suis pas voyeur non plus...
Xalbat

Vulcain : Aimer son prochain comme soi-même est une clé, ami Xalbat.

Désolé, mais je ne suis pas narcissique.
Cela ne m'empêche absolument pas d'aimer les autres... si ce que tu dis est une clé, pose toi la question de savoir si ta serrure est saine.

Xalbat

C'est ton choix que de réduire cela à du narcissisme.
Ce qui compte est-il la matière de la serrure, ou bien ce que l'on découvre de l'autre côté de la porte?

Vulcain : Aimer son prochain comme soi-même est une clé, ami Xalbat.

Désolé, mais je ne suis pas narcissique.
Cela ne m'empêche absolument pas d'aimer les autres... si ce que tu dis est une clé, pose toi la question de savoir si ta serrure est saine.

Xalbat

Les archontes dominent dans la Forme, contrôlent la Forme, limitent seulement la Forme et ne pourront jamais limiter la conscience, car celle-ci appartient à un domaine vibratoire qui leur échappe et parce qu'ils sont eux-mêmes coupés de la Conscience.

La plus grande influence que nous subissons n'est pas dans nos actions mais dans nos inactions. Ce n'est pas ce qu'on t'a obligé à faire ou se situe la manipulation dont tu as été le plus victime, cher Vulcain, c'est dans ce qu'on t'a empêché de faire, dans les limites que l'on t'a imposé, limite à ce que tu aurais pu être, à ce que tu aurais pu faire. C'est là ou se situe la manipulation dont tu as été victime.

C'est un point de vue que je ne partage pas, car peu plausible.
Les limites d'un être qui vient en incarnation lui sont connues au départ. Elles sont librement choisies. Mon Esprit a prévu une incarnation sous forme qualifiée maintenant d'Asperger, ceci pour différents objectifs. Toute forme est limitée. Et nous nous incarnons dans la Forme.

Il n'y a pas plus influencé et manipulé que l'individu qui est certain de ne pas l'être, et de ne l'avoir jamais été. Cet homme-là est un pantin, un sot et un ignorant.

Personne ne peut être certain de quoi que ce soit dès que l'on touche à des domaines non tangibles, pas plus de manipulations que de leur absence. Et la seule chose dont un être humain peut être à peu près certain est qu'il va physiquement mourir un jour.

Nous sommes tous "accrochés" à des énergies ou entités astrales. Tous, sans aucune exception. Que ça plaise ou pas. C'est comme ça.

Tu parles sans doute pour toi ici. Mais tu ne connais pas les sept milliards d'êtres humains sur cette planète. Tu ne peux en être absolument certain. Pourquoi la certitude devrait-elle fonctionner que dans le sens qui t'arrange?

Il n'y a pas plus influencé et manipulé que l'individu qui est certain de ne pas l'être, et de ne l'avoir jamais été. Cet homme-là est un pantin, un sot et un ignorant.

Nous sommes tous "accrochés" à des énergies ou entités astrales. Tous, sans aucune exception. Que ça plaise ou pas. C'est comme ça.

On peut se poser la question de qui ou quoi ceux qui croient que l'univers est le fruit du hasard pourraient remercier. Est-ce que la gratitude est intimement liée à la notion de foi ou au moins à la croyance en un principe supérieur à l'Humain?

AMi Vulcain

Je suis heureux de constater que le canal de communication a été restauré. (Dans le sens que ça fait un bout de temps, que nous ne nous sommes pas adressée la parole).

Nous devrions travailler ensemble pour le garder propre et fonctionnel.

Merci.

Merci aussi ami Ikta. Et tout à fait volontaire pour cela.

Dans le passé nos ancétres et nous-mêmes avons cru assez stupidement pour remercier le BON dieu pour les merdes que nous recevions. Dieu éprouve ceux qu'il aime. C'est ça la foi. Heureux ceux qui souffrent. Heureux les pauvres. Heureux les creux. C'est ça la foi.

Il semble plutôt que ce soient les croyances, ici.
La foi est indépendante des croyances.

Les mondes matériels et les mondes astraux sont interreliés, l'un manipule l'autre. Nous devons être reconnaissant si les énergies qui nous guident sont bonnes pour nous, et nous apportent la paix de l'EGO, et nous devons nous révolter et récuser ces énergies si celles-ci nous diminuent le moindrement, nous isolent, et nous dévaluent. Surtout nous devrions Toujours nous rappeler que ces énergies, ces pensées, souvent ne viennent pas de nous, mais de l'astral, que nous sommes continuellement influencés par ces énergies astrales, appartenant aux royaumes des morts.

La Terre n'est pas une pépinière de gratitude, sinon la paix des nations et la paix dans le mental des hommes s'imposeraient. La Terre est une pépinière d'émotions vives et intenses. La gratitude y affiche une très petite place.

L'Homme est essentiellement responsable de l'état actuel de la planète. Il est peu utile de faire des archontes des boucs émissaires. Personne n'est obligé de les suivre.

Baryton : Xalbat, je me trompe peut-être (c'est assez fréquent en ce moment d'ailleurs), mais il me semble que Baryton et Ikta évoquaient la gratitude de celui qui a reçu le don.

Je n'ai pas la prétention d'être aussi intelligent et avancé que vous (j'étudie Djwal Khul depuis plus de 20 ans et je suis très, très loin de la seconde initiation...) mais j'ai quand même oublié d'être idiot, vulcain...

Si Clapotie rapporte des propos privés échangés il y a une vingtaine d'années et sortis de leur contexte, ça regarde avant tout sa conscience. Pour ma part, je n'ai pas affiché ici une telle filiation à l'entité Djwal Khul et je me suis relativement distancié des quelques écrits théosophiques que j'ai pu lire dans le passé, à tel point que j'ai même fortement envisagé que cette entité soit de nature archontique et manipulatrice (au risque, bien sûr encore une fois, de me tromper). J'en suis venu progressivement à ne plus rejeter quoi que ce soit comme étant absolument impossible ni à considérer quoi que ce soit comme absolument certain. D'où mon leitmotiv : "tout est possible (a priori), mais rien n'est certain". J'attribue donc essentiellement des probabilités plus ou moins faibles ou plus ou moins fortes aux diverses hypothèses envisagées.

Désolé par ailleurs si la formulation de mon message t'a froissée, car ce n'était nullement mon intention.

La gratitude de la personne qui a reçu, quand elle s'est fait avoir, cela ne vous dérange donc pas ? Il faut donc tout accepter sans comprendre ?
Un peu comme la... foi ?

Il existe probablement une différence d'essence, de vibration ou encore d'énergie entre un faux don fourni par une entité archontique et un don véritable (que par contraste on pourrait qualifier de divin ou octroyé par l'Esprit saint). Le premier semble toujours attribué par "contrat", si je puis dire. Alors que l'autre est gratuit. Le premier engendrera le plus souvent des gestes cherchant une récompense d'un ordre ou d'un autre par le bénéficiaire du don. Alors que le second engendrera des dons réellement gratuits. Le faux don réclame l'échange, tandis que le véritable offre inconditionnellement.

Désolé ! Mais ce n'est pas mon éthique personnelle : c'est tellement simple de tomber dans les pièges du pouvoir quand on fait un soin, que c'est une des premières choses que nous abordons avec les stagiaires.
La deuxième chose étant le travail sur l'Ego... encore et toujours... et là également, il me reste du travail à accomplir !

Aimer son prochain comme soi-même est une clé, ami Xalbat.

On peut se poser la question de qui ou quoi ceux qui croient que l'univers est le fruit du hasard pourraient remercier. Est-ce que la gratitude est intimement liée à la notion de foi ou au moins à la croyance en un principe supérieur à l'Humain?

AMi Vulcain

Je suis heureux de constater que le canal de communication a été restauré. (Dans le sens que ça fait un bout de temps, que nous ne nous sommes pas adressée la parole).

Nous devrions travailler ensemble pour le garder propre et fonctionnel.

Merci.

On peut envisager ou même savoir qu'il y une cause originelle à la création, sans tomber toutefois dans les niaiseries religieuses d'un bon Dieu très macho et très masculin dans ses attributs...

Xalbat

Encore une fois, on en revient toujours à : cela vous conforte de croire, au lieu de savoir !
Du moment que vous obtenez momentanément ce que vous souhaitez... vous vous en contentez.

Nous travaillons différemment : nous amenons les gens à prendre conscience de leurs propres possibilités, sans jamais renier l'apport de la médecine !

Les guérisons obtenues par les groupes de prières par exemple sont souvent spectaculaires mais très rarement... durables !
L'astral aime marquer les esprits, et ne lésine pas sur les effets spéciaux...
Mais... les résultats fussent-ils spectaculaires durent combien de temps...?
Bizarrement ils n'en parlent plus dans leurs pubs...

Ce qui est recherché : ce n'est pas que, le ou la souffrante guérisse, c'est marquer les esprits !

Priez mes frères et sœurs pour untel et untel, priez pour que l'on capte l'énergie de vos prières afin d'alimenter notre insatiable égrégore... Celui qui vous maintient habilement dans votre prison psychique invisible...

Cet égrégore a malheureusement encore de beaux jours devant lui, tant il lui est possible de surfer sur la naïveté et la crédulité de l'humanité...

Xalbat
résistant et pas résigné, parce que si le réveil est long et douloureux il est un droit absolu pour l'humain, à condition toutefois qu'il se bouge, car personne fera les efforts à sa place.

Il y a travail personnel dans cette vie, et/ou dans les vies précédentes, c'est tout ![/b]

Ce que vous exprimez ici, me semble être une croyance. Un point de vue. Mais c'est une expérience valable. Dans votre monde, et possiblement pas dans tous les mondes.

Y a des croyances qui ont la couenne dure...

Je penses qu'on pourrait dire, que dans certains cas, ces dons/qualités/pouvoirs vous sont devenus accessibles pour voir ce que vous aller faire avec. Avant de vous laisser accéder à plus de Conscience.

Cordialement, AMi Xalbat.

Les mondes matériels et les mondes astraux sont interreliés, l'un manipule l'autre. Nous devons être reconnaissant si les énergies qui nous guident sont bonnes pour nous, et nous apportent la paix de l'EGO, et nous devons nous révolter et récuser ces énergies si celles-ci nous diminuent le moindrement, nous isolent, et nous dévaluent. Surtout nous devrions Toujours nous rappeler que ces énergies, ces pensées, souvent ne viennent pas de nous, mais de l'astral, que nous sommes continuellement influencés par ces énergies astrales, appartenant aux royaumes des morts.

La Terre n'est pas une pépinière de gratitude, sinon la paix des nations et la paix dans le mental des hommes s'imposeraient. La Terre est une pépinière d'émotions vives et intenses. La gratitude y affiche une très petite place.

Baryton : Merci Ikta de votre texte fort intéressant.

Permettez-moi d'ajouter que pour qu'un don prenne tout son sens et se manifeste dans toute son ampleur, il doit obligatoirement y avoir gratitude et reconnaissance.

Peut-on voir le don comme la serrure et la gratitude comme la clef ?

Xalbat : Ah bon... ?
Que faites-vous de certains charlatans qui obtiennent de remarquables résultats et abusent néanmoins outrageusement des autres ?
Le ou la patiente sera effectivement reconnaissant du bien-être obtenu... mais... où est l'honnêteté ?

Baryton : Xalbat, je me trompe peut-être (c'est assez fréquent en ce moment d'ailleurs), mais il me semble que Baryton et Ikta évoquaient la gratitude de celui qui a reçu le don.

Je n'ai pas la prétention d'être aussi intelligent et avancé que vous (j'étudie Djwal Khul depuis plus de 20 ans et je suis très, très loin de la seconde initiation...) mais j'ai quand même oublié d'être idiot, vulcain...

La gratitude de la personne qui a reçu, quand elle s'est fait avoir, cela ne vous dérange donc pas ? Il faut donc tout accepter sans comprendre ?
Un peu comme la... foi ?

Désolé ! Mais ce n'est pas mon éthique personnelle : c'est tellement simple de tomber dans les pièges du pouvoir quand on fait un soin, que c'est une des premières choses que nous abordons avec les stagiaires.
La deuxième chose étant le travail sur l'Ego... encore et toujours... et là également, il me reste du travail à accomplir !

Xalbat

Baryton : Merci Ikta de votre texte fort intéressant.

Permettez-moi d'ajouter que pour qu'un don prenne tout son sens et se manifeste dans toute son ampleur, il doit obligatoirement y avoir gratitude et reconnaissance.

Peut-on voir le don comme la serrure et la gratitude comme la clef ?

Ah bon... ?
Que faites-vous de certains charlatans qui obtiennent de remarquables résultats et abusent néanmoins outrageusement des autres ?
Le ou la patiente sera effectivement reconnaissant du bien-être obtenu... mais... où est l'honnêteté ?

J'ai croisé des gens qui obtenaient d'excellents résultats lors de soins, et ne résistaient pas à l'envie de faire se déshabiller de jolies jeunes femmes... ce qu'ils ne font pas avec d'honorables grands mères, se contentant d'encaisser la consultation...
Il n'y a aucun de besoin de faire se déshabiller quelqu'un avant une séance de magnétisme sachez le !!

Donc, la gratitude, la reconnaissance, sont basés dans ce cas, sur quelque chose de malsain... car en plus il n'y a pas de don !
Il y a travail personnel dans cette vie, et/ou dans les vies précédentes, c'est tout !

Croire que l'autre à un don, c'est implanter dans son propre esprit, qu'il ou elle est meilleur(e) que soi... ou qu'il ou elle mérite un plus... C'est absurde !
Et cela implante également en plus, de manière habilement dissimulée et insidieuse, une forme de dépendance : On a besoin de l'autre pour aller mieux, prêtre, magnétiseur, guérisseur, chaman etc. et qu'on ne peut pas y arriver tout seul... Foutaise !!

On nous a tellement, et si patiemment inculqué au fil des siècles, que nous sommes des êtres sans capacité que beaucoup continuent aujourd'hui de le croient...
Ils refusent également de voir que l'inquisition (par exemple) a torturé et brûlé des milliers de personnes qui ne cherchaient qu'à aider leurs prochains...

Xalbat
Aujourd'hui les bûchers sont momentanément éteints... mais le discrédit populaire est encore une arme très puissante...

Xalbat,

Se pourrait-il que mon intervention ait été une occasion de catharsis pour vous ? C'est l'impression que j'en retire.

J'ai simplement voulu dire que le fait que j'éprouve de la reconnaissance et de la gratitude à l'endroit d'un don permet que s'installe en moi une vibration d'appréciation et de joie, qui m'ouvre encore davantage à recevoir des grâces et des bénédictions. Il y a plus grand que nous et bien des choses nous échappent encore; je n'ai aucune honte à le reconnaître !

Baryton : Merci Ikta de votre texte fort intéressant.

Permettez-moi d'ajouter que pour qu'un don prenne tout son sens et se manifeste dans toute son ampleur, il doit obligatoirement y avoir gratitude et reconnaissance.

Peut-on voir le don comme la serrure et la gratitude comme la clef ?

Ah bon... ?
Que faites-vous de certains charlatans qui obtiennent de remarquables résultats et abusent néanmoins outrageusement des autres ?
Le ou la patiente sera effectivement reconnaissant du bien-être obtenu... mais... où est l'honnêteté ?

Xalbat, je me trompe peut-être (c'est assez fréquent en ce moment d'ailleurs), mais il me semble que Baryton et Ikta évoquaient la gratitude de celui qui a reçu le don.

Baryton : Merci Ikta de votre texte fort intéressant.

Permettez-moi d'ajouter que pour qu'un don prenne tout son sens et se manifeste dans toute son ampleur, il doit obligatoirement y avoir gratitude et reconnaissance.

Peut-on voir le don comme la serrure et la gratitude comme la clef ?

Ah bon... ?
Que faites-vous de certains charlatans qui obtiennent de remarquables résultats et abusent néanmoins outrageusement des autres ?
Le ou la patiente sera effectivement reconnaissant du bien-être obtenu... mais... où est l'honnêteté ?

J'ai croisé des gens qui obtenaient d'excellents résultats lors de soins, et ne résistaient pas à l'envie de faire se déshabiller de jolies jeunes femmes... ce qu'ils ne font pas avec d'honorables grands mères, se contentant d'encaisser la consultation...
Il n'y a aucun de besoin de faire se déshabiller quelqu'un avant une séance de magnétisme sachez le !!

Donc, la gratitude, la reconnaissance, sont basés dans ce cas, sur quelque chose de malsain... car en plus il n'y a pas de don !
Il y a travail personnel dans cette vie, et/ou dans les vies précédentes, c'est tout !

Croire que l'autre à un don, c'est implanter dans son propre esprit, qu'il ou elle est meilleur(e) que soi... ou qu'il ou elle mérite un plus... C'est absurde !
Et cela implante également en plus, de manière habilement dissimulée et insidieuse, une forme de dépendance : On a besoin de l'autre pour aller mieux, prêtre, magnétiseur, guérisseur, chaman etc. et qu'on ne peut pas y arriver tout seul... Foutaise !!

On nous a tellement, et si patiemment inculqué au fil des siècles, que nous sommes des êtres sans capacité que beaucoup continuent aujourd'hui de le croient...
Ils refusent également de voir que l'inquisition (par exemple) a torturé et brûlé des milliers de personnes qui ne cherchaient qu'à aider leurs prochains...

Xalbat
Aujourd'hui les bûchers sont momentanément éteints... mais le discrédit populaire est encore une arme très puissante...

On peut se poser la question de qui ou quoi ceux qui croient que l'univers est le fruit du hasard pourraient remercier. Est-ce que la gratitude est intimement liée à la notion de foi ou au moins à la croyance en un principe supérieur à l'Humain?