Djack : Ce que je lis moi dans ces interventions, c'est : << Tu ne sais pas et moi je sais >>. Ce sont ces interventions qui m'ont interpellé.

Merci pour ta réponse à mon interpellation, et bonne continuation à Mordicus

C'est comme cela que tu les a comprise ou que tu veux les comprendre, éventuellement pour justifier ta réaction, mais très sincèrement cela n'était absolument pas mon intention

Mon intention était plutôt d'amener à s'interroger sur : je crois ou je sais ?
Pourquoi une personne a telle ou telle opinion ?
Pourquoi veut-elle convaincre ?
D'où viennent les pensées et les réflexions ?
Pourquoi une aussi banale question de vêtement fait ainsi surgir avec une telle violence l'intolérance, la haine, la peur de l'autre...

Djack : La vraie réponse à cette question, (le port du burkini) c'est qu'on est tellement faible dans son identité, qu'on veut l'imposer aux autres parce qu'on a peur. Si on est bien dans son identité, on n'a pas peur.

Tu as parfaitement raison !
Et c'est exactement pour cette raison que je dis que le port du kurkini ne dérange pas du tout (A part ceux dont les égos sont insécures.) et qu'il faut laisser faire plutôt que de mettre en place des méthodes répressives qui ne mettront que de l'huile sur le feu...

Les humains doivent en arriver à ne plus se séparer du fait de cultures différentes, ou de croyances différentes, mais bien au contraire à se rassembler pour pouvoir s'enrichir mutuellement des ces différences.

C'est en faisant l'effort de se rassembler au delà de nos différences que nous pouvons construire une Humanité Une, pas en fractionnant en permanence...
Xalbat

<< Cool.... t'as une opinion !
C'est bien !! ça te rassure et ça te permet d'affirmer ton opinion et éventuellement de la partager avec d'autres...
Quand tu comprendras d'où vient ton opinion, et pourquoi elle te vient, nous en reparlerons... >>

<< Quand tu auras cessé de croire, tu sauras, et alors tu comprendras...
Pour le moment tu crois encore que tu penses >>

Merci pour ta réponse à mon interpellation, et bonne continuation à Mordicus

Pour la question du burkini à proprement parlée, ça touche une telle minorité de personne concrètement qu'il faudrait étudier les cas individuellement. Là où je me baigne, les gens se baignent en maillots, en slip parfois, hommes et femmes, se changent sur le bord, parfois sans beaucoup de précautions. Personnellement, ça ne me choque pas quand quelqu'un de pudique se baigne en vêtements de bain d'un style ancien, ou quand quelqu'un porte une combinaison de baignade. Au contraire, je suis heureux de pouvoir apprécier la psychologie d'une autre personne, ça met en relief les autres façons de faire, ça me fait m'interroger sur moi-même, et la beauté vient de la rencontre et du respect qui émane de 2 personnes de culture différente, mais qui se respectent réellement. Le respect réel, profond, c'est de l'amour. Ça ne me choque pas non plus quand la beauté d'une femme presque nue me fait me sentir humble devant la grandeur de Dieu

La vraie réponse à cette question, c'est qu'on est tellement faible dans son identité, qu'on veut l'imposer aux autres parce qu'on a peur. Si on est bien dans son identité, on n'a pas peur. On peut découvrir l'autre, dans le respect de l'être humain. Dans la mesure du possible, bien sûr. Ça ne nous apporte peut-être rien, mais l'autre voit notre façon de faire, notre façon de vivre, et ça peut lui apporter beaucoup. Puis quand il rentre chez lui, il est plus "libéré", et c'est ainsi que s'amorce un mouvement d'évolution.

Mais tout ça, ça se fait de grès ou de force. Alors autant le comprendre, avec intelligence, pour que ça se passe moins douloureusement.

J'aime bien discuter et échanger, y compris et surtout quand les gens ont un avis différent, mais je ne me serai jamais permis de faire un amalgame avec Daesh... ce qu'il a fait lui vis à vis de moi, sans état d'âme...

La Lumière ne jaillirait-elle plus de la discussion chez vous ?
Xalbat

Je ne dis pas ça contre toi, ton seul ennemi c'est << toi-même >>... et le canard sauvage en slip de bain qui aime l'humour et les discussions de minuit sur les textiles de bain -

Non,il n'y a que le burkini qui doit être interdit si possible.
Toutes les autres choses qui te dérange,que tu mentionne, n'ont aucun rapport avec le burkini.
Je ne te traite pas d'idiot ,tu as le droit de croire ce que tu veux et la manipulation vient des islamistes en posant avec leur burkini et en comptant sur des individus comme toi,xalbat,pour faire taire toutes belligérances envers le burkini.xalbat et daesh même combat...

Re-t'sé veux dire et encore là c'est vraiment encore un vrai gros Re-t'sé veux dire!

Visiblement tu n'as rien compris de ce que j'ai voulu dire
Les mini jupes, décolletées et autres ne me dérangent absolument pas ! bien au contraire ! (simplement dans le passé des cons voulaient les interdire...)
Ce que je voulais simplement dire, c'est qu'à force de vouloir que les autres fassent comme nous, nous nous comportons en réaction exactement comme eux...

Les islamistes sont manipulés eux-mêmes comme le reste de l'opinion publique... faut ouvrir les yeux !
Les énergies utilisées par les Intelligences Supérieures œuvrant à notre propre évolution sur des plans plus subtils, provoquent volontairement ces chocs de civilisation...
Nous tombons dans ce piège tête baissée depuis des siècles, parce que nous réagissons de manière émotionnelle et irréfléchie et non avec l'Intelligence. Il en est ainsi depuis la création de l'humanité...

Nous ne progressons malheureusement que dans la souffrance et très lentement.
Être pour ou contre le burkini n'a aucun intérêt, prendre position n'a aucun intérêt, même si chacun pense avoir raison...
Par habitude, je préfère être pour une chose que contre son opposé
Par exemple je ne manifesterais jamais contre la guerre, mais plutôt pour la paix

Pour répondre précisément à ton commentaire à mon égard :
Je n'en ai rien à faire que des femmes se mettent en burkini ou en monokini !
Ce n'est pas mon problème, c'est le leur ! Et plutôt que d'être pour ou contre ce fait je préfère de loin, être pour qu'elles aient le droit de faire ce qu'elles veulent.

Tu ne m'as certes pas traité d'idiot, mais oser écrire xalbat et Daesh même combat... Crisse ! ça témoigne d'une véritable et incommensurable connerie.

Quand tu auras cessé de croire, tu sauras, et alors tu comprendras...
Pour le moment tu crois encore que tu penses
Je ne crois pas que tu sois bête, je le sais.
T'sé veux dire !
Xalbat

Re-t'sé veux dire et encore là c'est vraiment encore un vrai gros Re-t'sé veux dire!

Ensuite, toute cette histoire n'est qu'un prétexte à manipuler des masses promptes à s'enflammer.
Ceci débouche carrément sur la création d'un débat parlementaire, pour savoir si nos députés doivent légiférer... et créer une loi pour interdire le port du burkini sur nos plages... on est en plein délire !!

Tant qu'on y est, créons une police du vêtement comme les talibans !
Verbalisons tout ce qui ne va pas dans le sens de la pensée unique et du formatage généralisé :
- Interdisons aussi le port du turban pour les sikhs (c'est un signe ostentatoire)
- Interdisons le port de la Kippa pour les juifs (c'est également ostentatoire)
- Interdisons à nos prêtres et à nos bonnes sœurs de sortir dans la rue dans leurs tenues habituelles, (c'est ostentatoire) obligeons les à ne les porter que dans les églises.
- Interdisons le port du burnous et de tous les vêtements qui ne nous paraissent pas appartenir à notre tradition.
- Interdisons les jupes trop courtes, les décolletés trop échancrés, les talons trop hauts, les tissus trop transparents etc... (liste non exhaustive)

Et tant que nous y sommes : obligeons les gens à ne se vêtir que d'une seule manière réglementaire !
Un vêtement imposé par l'état pour les hommes et un autre pour les femmes.
Interdire ou imposer... il ne reste donc plus que ça à nos société ?

Croyez moi, la connerie humaine fait bien plus de dégâts que le burkini...
Xalbat

t'sé veux dire et là c'est vraiment un vrai gros t'sé veux dire!

Les anti burkini ne se rendent même pas compte que sous des prétextes fallacieux, ils se font manipuler et sont en train de favoriser une sorte de police du vêtement, exactement comme l'ont fait les talibans, inventeur de la Burkha et ennemis de la liberté des femmes...
La Burkha est faite pour nier la femme, pas le burkini, faut pas tout mélanger.
Le Burkini est d'origine... australienne ! On ne peut quand même pas dire que c'est un pays ou les femmes sont soumises, les sauveteuses sur les plages portent souvent ce genre de combinaison.

Nous sommes un pays laïque où la liberté est la norme : bikini, monokini ou burkini doivent pouvoir se côtoyer, sans problème, sans déclencher de l'émotionnel à outrance, des débats stériles et souvent violents, personne n'a à dire à l'autre comment il doit s'habiller...
Xalbat

On n'impose pas la libération des femmes à ces peuples, ce sont aux femmes de ces peuples à se libérer elles-mêmes de leurs carcans quand le moment est venu.
Cela ne peut se faire que par des étapes successives, condamner ainsi le burkini aveuglément, au nom de nos valeurs est également un manque de respect envers l'évolution de ces femmes, qui osent enfin aller à la plage sous le regard des autres.

Encore une fois ce sont des hommes qui veulent décider pour les femmes, ce qu'elles doivent faire ou ne pas faire, en fonction de leurs conceptions à eux...

Laissons les femmes décider si elles veulent être en string ou en burkini !
De quoi les mecs se mêlent en permanence ?
Xalbat

humble opinion

Les gens qui sont dérangé par la vue du port du burkini.

S'ils se mettaient en questionnement, sur se que sa leur fait vivre de voir ses femmes vêtu avec se burkini.....

Peut-être en autre que sa leur fait vivre de la colère fasse au passé, du mépris face à .... une peine profonde...

Ses femmes nous reflète quoi? Pour que nous en soyons au point de ne plus les respecter nous non plus.

Ses tout de même fascinant car nous sommes a une époque ou ont peu pas dire que les choix vestimentaires ne soit pas diversifié. Mais se burkini sa passe pas.

Je ne crois pas que ses le vêtement en soi le problème.

Mais se que cela nous fait vivre à nous.

Et si ont veux réellement aider ses femmes. Se que je pense que la plupart voudraient. Ece vraiment par cette méthode que nous allons y parvenir?

elle

Je trouve dommage, que la femme soit encore la victime dans se débat.

Je crois que nous ne respectons pas le temps nécessaire au changement psychologique de ses femmes face à leur droit et liberté.

Je crois que nous nous attaquons pas à la source du problème.

Le burkini est`seulement le résultat du problème.

Et se sont ses pauvres femmes a qui ont demande de retirerai leur vêtement,(ce qui est contre leur valeurs) qui paye pour ses hommes qui ont pris le contrôle sur elle depuis fort longtemps.

Si j'ai bien compris,,, parce que nous, sa nous choque de voir le port de ses vêtement. Sa nous donne le droit de faire exactement la même chose qui leur soit imputé depuis des années. Soit le non respect de leur choix et de leur tenue vestimentaire.

Je pense que la façon de gérer se conflit est à revoir.

elle

Vincent

Vincent : Il est ironique de voir ces femmes musulmanes se dire libre en portant un burkini!

Pourquoi serait-ce ironique ?
Avant, elles n'avaient même pas le droit d'aller à la plage, ou alors sur certaines rares plages qui leur étaient strictement réservées...
Aujourd'hui elles souhaitent juste aller à la plage en toute liberté, mais le poids de leur culture et de leur culte les amènent à vouloir rester vêtues, où est le problème pour nous ?

Voici comment en 1919 nos propres grands mères allaient à la plage à Deauville, et c'était estimé très classe comme tenue :

ou à Biarritz dans les années 30

Aujourd'hui on interdit le burkini exclusivement à cause du climat nauséabond lié à la poussée de l'intégrisme de l'islamisme salafiste, et nos politiques sont totalement désemparés ne sachant comme gérer le problème et voyant des provocations partout...

Franchement, si une ou plusieurs femmes veulent transpirer par 30° dans leur burkini, au milieu de centaines d'autres femmes en string et les seins nus, c'est leur problème !!

On va interdire également les combinaison de plongée des surfers, sous le prétexte idiot qu'à la plage on devrait impérativement montrer son corps ??

Dans ce cas il va être intéressant de voir qui va oser verbaliser ces charmantes bonnes sœurs

Un p'tit clin d’œil pour finir

xalbat

Donc,même des femmes "musulmanes" sont contre le burkini ...?

une autre solution qui pourrait rallier tout le monde?

t'sé veux dire