Il serait plus juste de parler d'une charte des valeurs laïques québécoises ou d'une charte québécoise des valeurs laïques et non pas parler de valeurs "at large"...

La laïcité a germé avant la Révolution Tranquille, est née et a progressé jusqu'à aujourd'hui depuis cette Révolution Tranquille (1960 à aujourd'hui). Avec l'immigration constante depuis quelques décennies, d'autres groupes religieux ont commencé à prendre poindre. On n'a pas mis la religion catholique à sa place pour laisser d'autres religions la prendre.

Voici un texte parut dans le quotidien Le Nouvelliste par Roger Greiss sur le sujet et que j'ai retrouvé sur ce lien :

http://journalquebecpresse.org/modules/news/article.php?storyid=3278

ANALYSE —ROGER GREISS

LE CORAN N'OBLIGE PAS LE PORT DU VOILE

ANALYSE

ROGER GREISS

Collaboration spéciale

JOURNAL QUÉBEC PRESSE

D'origine égyptienne, l'auteur est Docteur en didactique de français de l'Université de Montréal, et professeur retraité du Collège Shawinigan, Québec.

MONTRÉAL, QUÉBEC — Le lundi 30 septembre 2013

Tandis qu’une forte majorité du peuple

québécois accepte le principe de la laïcité telle que

formulée dans la charte des valeurs québécoises,

le débat qui touche les signes religieux

ostentatoires dans la fonction publique et

parapublique divise profondément la province.

Pourquoi cette levée de boucliers et ce malaise?

Le peuple Québécois

Le peuple québécois, généralement tolérant,

jaloux de sa liberté d’expression sous toutes ses

formes, peut-il se résoudre à appliquer cette

liberté aux autres qui veulent porter des signes

religieux, notamment le foulard islamique?

Tester la résistance des Québécois?

De leur côté, les musulmans enclins à exposer leurs signes religieux sont-ils tous

si profondément religieux, leur croyance et leur piété est-elle toujours gratuite?

Est-ce pour glorifier Allah ou pour tester la résistance de la société québécoise?

Le voile islamique fait-il partie d’une vaste offensive pour propager l’Islam?

Le débat s’est enflammé et s’est malheureusement

polarisé sur deux aspects :

pour ou contre le port du voile. Est-ce qu’on connaît

l’origine du voile islamique, sa signification et sa

portée idéologique? Sur 6236 versets dans le Coran,

le mot « voile » n’est abordé que deux fois, mais en

aucun cas, il désigne pécifiquement le foulard que l’on

porte sur la tête pour cacher les cheveux. Dans la

sourate XXXIII, verset 59 :

« Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de

resserrer sur elles leurs voiles : c'est pour elles le meilleur moyen … de ne pas

être offensées. » Le mot « voile » ici est le mot arabe (jalabeya) qui signifie «

robe ».

Appel à la bienséance sociale

Ce verset coranique ne décrit pas tant une tenue vestimentaire qu’un appel à la

bienséance sociale.

Dans la sourate XXIV, versets 31 : « Dis aux croyantes de baisser leurs regards,

de garder leur chasteté, … et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines… »

L’expression « voile sur leurs poitrines » peut être traduite comme une

exhortation à cacher la naissance des seins ou les décolletés.

Coup de soleil et poussière du sable

Elle peut vouloir exprimer une

recommandation pour se prémunir, dans

ces régions arides, des coups de soleil ou

de la poussière de sable.

Dans ces deux versets, l’interprétation porte

généralement sur la partie à cacher

à la vue des autres et désigne plutôt un

comportement ou une attitude à adopter.

Il exclut tout débat possible pour expliquer que le voile soit obligatoire. Le Coran

ne l’oblige pas. La pression provient-elle des groupes islamiques sous le dictat

des autorités religieuses?

Si c’est le cas, ce n’est donc pas un sacrilège que de passer

outre. Aussi la montée des femmes musulmanes aux

barricades pour le port du voile islamique est-elle exagérée et

n’a pas lieu d’être.

D’ailleurs la question du voile islamique a rarement eu

l'importance qu'elle revêt aujourd'hui. Les législateurs

musulmans n’avaient jamais considéré cet accessoire sous

l’angle d’une tenue vestimentaire religieuse obligatoire.

De tout temps, ce sont les femmes chrétiennes dans les pays musulmans qui

s’en couvraient particulièrement quand elles allaient à l’église.

Les foulards à la Bardot font fureur en 1960

Rappelez-vous...

les foulards à la Brigitte Bardot des années

60 que les jeunes femmes portaient

à la place des chapeaux! Les femmes

musulmanes les ont-elles imitées?

Car, il faut attendre le milieu des années

1980 pour voir la femme musulmane le

porter à son tour, en Égypte par exemple,

mais le voile n’avait alors aucun

caractère obligatoire sauf en Arabie Saoudite.

Allons-nous nous laisser influencer et berner?

Alors allons-nous nous laisser influencer et berner dans notre décision pour la

laïcité par la revendication du « voile » de certaines musulmanes abusées sur

son port par certains imams soit fanatiques ou intégristes prétendant à tort que

le port du voile est d’autorité divine?

Il me semble que tous signes confondus, y compris les religieux, ne sont que des

signes de reconnaissance entre individus; ils signifient leur appartenance à un

groupe, à la manière des gangs de rue ou des motards. En aucun cas, ils ne

m’apparaissent comme des obligations divines.

C’est pourquoi, il me semble

raisonnable qu’occuper un emploi dans la

fonction publique comme représentant

de l’État considéré « laïque » ne concorde pas

avec l’affirmation de ses croyances religieuses,

ni avec le besoin de signifier son appartenance

à ungroupe, ni avec le souci d’afficher de

manière ostentatoire sa dévotion …, ni pour

chercher du recrutement à sa cause!

Photo: Roger Greiss, d'origine égytienne,

intégré et marié à une québécoise. Le couple

retraité a enseignée la littérature québécoise au

Collège Shawinigan.

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L'ALERTE LAMBERT à Panthère
http://www.orandia.com/forum/index.php?id=206908

P(3)58

Les téléséries Millennium, X-Files, Smallville, Supernatural... toujours d'actualité.

Présentement, je revisionne la télésérie de Chris Carter Millennium (1996-1999) et plusieurs sujets sont en parallèle avec l'actualité.

(Comme mon heure expire au Café Morgane où j'accède à l'internet, et qu'il n'y a plus de bouton pour "éditer", la suite dans quelques minutes... dans un lien subséquent.)

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L'ALERTE LAMBERT à Panthère
http://www.orandia.com/forum/index.php?id=206908

P(3)58

Télésérie qui ajoute à la réflexion !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Millennium_(s%C3%A9rie_t%C3%A9l%C3%A9vis%C3%A9e%2C_1996)

Millennium (série télévisée, 1996)

Genre Série fantastique
Créateur(s) Chris Carter
Musique Mark Snow
Pays d’origine États-Unis
Chaîne d’origine FOX
Nombre de saisons 3
Nombre d’épisodes 67
Durée 43 minutes
Diffusion d’origine 25 octobre 1996 – 21 mai 1999

MillenniuM est une série télévisée américaine en 67 épisodes de 43 minutes, créée par Chris Carter et diffusée entre le 25 octobre 1996 et le 21 mai 1999 sur le réseau Fox.

Deuxième saison (1997-1998)

01 Le Début et la Fin - 2e partie (The Beginning and the End - Part 2)
02 Attention, chien méchant (Beware of the Dog)
03 Génome en péril (Sense and Antisense)
04 Le Monstre (Monster)
05 Un simple brin d’herbe (A Single Blade of Grass)
06 La Malédiction de Frank Black (The Curse of Frank Black)
07 Apocalypse 19, verset 19 (19:19)
08 La Main de Saint-Sébastien (The Hand of Saint Sebastian)
09 Le Jugement dernier (Jose Chung’s Doomsday Defense)
10 Goodbye, Charlie (Goodbye, Charlie)
11 La Nuit du siècle (Midnight of the Century)
12 L’Éveil (Luminary)
13 La Chambre du mystère (The Mikado)
14 Les Aliénés du diable (The Pest House)
15 Les Chouettes - 1re partie (Owls - Part 1)
16 Les Coqs - 2e partie (Roosters - Part 2)
17 La Sirène (Siren)
18 Un enfant en Arcadie (In Arcadia Ego)
19 Anamnèse (Anamnesis)
20 L’Apprentissage de l'ordinaire (A Room with No View)
21 Analyse diabolique (Somehow, Satan Got Behind Me)
22 Le Quatrième Cavalier - 1re partie (The Fourth Horseman - 1re partie)
23 L’heure est proche - 2e partie (The Time is Now - Part 2)

05 Un simple brin d’herbe (A Single Blade of Grass)

Des Native Americans sont à la recherche de leurs origines.

Prophétie amérindienne : Ha Wen Neyu, Grand Protecteur, Créateur

Les ancêtres renaîtront et les bisons reviendront !

"Ne dit jamais ce secret aux hommes blancs : Jésus est partout sur la Terre. Il apparaît comme un nuage. Et les morts renaissent. J'ignore quand les morts reviendront ; peut-être cet automne, ou au primtemps prochain. Quand le moment viendra, il n'y aura plus de souffrance et tout le monde retrouvera sa jeunesse. Tout commence par un brin d'herbe... un simple brin d'herbe."

(c'est ce que je crois et le sens que j'ai donné aux dates du 21.12.2012 et 21.03.2013 - George Kavassilas, des dates qui sont plutôt des balises pour indiquer le début du changement)

"Il y a longtemps, vivaient deux frères : l'un peau rouge, l'autre blanc. Le Grand Esprit leur donna une tablette en pierre avec le dessin d'un cercle gravé dessus. Chaque frère prit une moitié de la tablette en pierre, une moitié de cercle. Le frère blanc partit à l'ouest pour développer le pouvoir de la raison. Le frère rouge resta sur place pour développer le pouvoir de l'esprit. Quand le Pahana, le dernier des frères blancs, reviendra un jour avec les deux moitiés de cercle, l'esprit et la raison ne feront plus qu'un. Et, enfin, nous aurons un paradis sur Terre."

Frank Black (le personnage clé de la série et médium) en réponse à Peter Watts du groupe Millennnium qui pose la question suivante : (La prophétie, c'est accompli, non ?)

En partie, oui. Mais pas vraiment comme ils l'espéraient tous. Ce qui est écrit se réalisera un jour. Est-ce que ce sera quelquechose, quelquechose que nous voulons vraiment ?

07 Apocalypse 19, verset 19 (19:19)

Dans cet épisode, un jeune décode l'Apocalypse à travers les média d'information. Il écrit un schéma complet sur le plancher. Il encercle : Libye, Syrie et Iran dans l'ordre... !!!

Puis dans son schéma, on retrouve Gog pour les Russes et Magog pour les Américains. (on y a fait allusion dans les divers liens que j'ai survolé dont les vidéorandias)

L'enfant qui est sauvé se nomme Jessica Cayce... Elle doit empêcher l'Apocalypse dans un futur rapproché.

08 La Main de Saint-Sébastien (The Hand of Saint Sebastian)

En cherchant à retrouver les origines du groupe occulte Millennium, on découvre la main de Saint-Sébastien qui doit contenir un savoir, la Connaissance du Mal qui plane sur le millennium.

L'épisode se conclue sur le fait que le savoir est en nous. À nous de le réveiller ! (ou de l'éveiller... les cours djédi peuvent être un chemin)

15 Les Chouettes - 1re partie (Owls - Part 1)
16 Les Coqs - 2e partie (Roosters - Part 2)

Les Chouettes et les Coqs forment les deux sous-groupes du groupe occulte Millennium.

Les Coqs croient aux prophéties bibliques de fin de millennium, d'Apocalypse, au pouvoir des artéfacts religieux comme un morceau de la croix de crucifixion du Christ. Ils s'y préparent.

Les Chouettes trouvent cela absurde et croient plutôt que cela ne sert qu'à mélanger les gens et les mener sur de fausses pistes. Ils se basent sur la science et pensent qu'un cataclysme cosmique à venir dans 60 ans (2058, l'année de mon centenaire ) amènera un nouveau monde, une nouvelle réalité de paix. Les Coqs sont les théistes et les Chouettes les laïcs.

19 Anamnèse (Anamnesis)

Épisode qui parle de la descendance du Christ et de Marie-Madeleine...

22 Le Quatrième Cavalier - 1re partie (The Fourth Horseman - 1re partie)
23 L’heure est proche - 2e partie (The Time is Now - Part 2)

Énoncé par la bouche du personnage Frank Black (médium) :

L'Apocalypse n'est pas une prophétie. C'est un texte archaïque écrit sous forme de code et destiné au peuple supprimé par les Romains.

Des sources soutiennent que les prophéties bibliques sont plutôt le fait d'événements qui seraient survenus bien antérieurement.

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L'ALERTE LAMBERT à Panthère
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P(3)58

Télésérie qui ajoute à la réflexion !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Millennium_(s%C3%A9rie_t%C3%A9l%C3%A9vis%C3%A9e%2C_1996)

Millennium (série télévisée, 1996)

Genre Série fantastique
Créateur(s) Chris Carter
Musique Mark Snow
Pays d’origine États-Unis
Chaîne d’origine FOX
Nombre de saisons 3
Nombre d’épisodes 67
Durée 43 minutes
Diffusion d’origine 25 octobre 1996 – 21 mai 1999

MillenniuM est une série télévisée américaine en 67 épisodes de 43 minutes, créée par Chris Carter et diffusée entre le 25 octobre 1996 et le 21 mai 1999 sur le réseau Fox.

Deuxième saison (1997-1998)

01 Le Début et la Fin - 2e partie (The Beginning and the End - Part 2)
02 Attention, chien méchant (Beware of the Dog)
03 Génome en péril (Sense and Antisense)
04 Le Monstre (Monster)
05 Un simple brin d’herbe (A Single Blade of Grass)
06 La Malédiction de Frank Black (The Curse of Frank Black)
07 Apocalypse 19, verset 19 (19:19)
08 La Main de Saint-Sébastien (The Hand of Saint Sebastian)
09 Le Jugement dernier (Jose Chung’s Doomsday Defense)
10 Goodbye, Charlie (Goodbye, Charlie)
11 La Nuit du siècle (Midnight of the Century)
12 L’Éveil (Luminary)
13 La Chambre du mystère (The Mikado)
14 Les Aliénés du diable (The Pest House)
15 Les Chouettes - 1re partie (Owls - Part 1)
16 Les Coqs - 2e partie (Roosters - Part 2)
17 La Sirène (Siren)
18 Un enfant en Arcadie (In Arcadia Ego)
19 Anamnèse (Anamnesis)
20 L’Apprentissage de l'ordinaire (A Room with No View)
21 Analyse diabolique (Somehow, Satan Got Behind Me)
22 Le Quatrième Cavalier - 1re partie (The Fourth Horseman - 1re partie)
23 L’heure est proche - 2e partie (The Time is Now - Part 2)

Pour terminer :

12 L’Éveil (Luminary)

Cet épisode porte sur la relation entre Neptune et Pluton qui se croisent aux 500 ans : Christ, Roi Arthur, Renaissance et 1998.

Neptune croisant Pluton : conjonction, annonçant une nouvelle alliance.

Dans cet épisode, un jeune s'éveille et change son nom de famille pour Ventoux : Alex Ventoux, en l'honneur de Petrarch (+ ou - vers 1500) qui est monté sur le Mont Ventoux pour admirer la vue et aurait reçu de la Sagesse. Une nouvelle forme de pensée que l'on nomma plus tard : Renaissance.

Donc, cette nouvelle conjonction inviterait à l'ÉVEIL. Ça va bien avec la prophétie amérindienne, les dates du 21.12.2012 et 21.03.2013, les cours djédi... etc.

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Tu as dis lire le forum même si tu n'y participe plus. J'ai pensé tout de suite aux lectures d'Anton Park que tu nous suggéraient lorsque je suis tombé sur cette article, qui confirme une partie des dires sur le flux menstruel des femmes.

Bien à toi P58!

Merci pour ta rétroaction Elwe. Je n'ai pu encore me procurer son dernier livre La dernière marche des dieux. Notre librairie a fermé ses portes. Cela ne m'étonne pas. Le contenu de ses livres répond à bien des interrogations. En tout cas, les explications les plus plausibles et intelligentes jusqu'à présent... J'aurai bien l'occasion dans un avenir rapproché de l'acheter de même pour le livre de Nassim Haramein aux éd. Louise Courteau. Je vais aussi me procurer un ou des livres sur Nietzsche puisqu'il revient régulièrement et ça m'interpelle. "Homme ou Surhomme ?

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Bien le bonjour panthere
Je suis bien content de pouvoir te relire sur le forum.

a plus tard

merlin )o(

Merci Merlin. Chaque fois que j'ai regardé la télésérie Merlin, j'avais une petite pensée pour toi... difficile de l'éluder avec ton nom d'emprunt. Et on y parle de Chevaliers et de Magie.... ben l'fun à écouter.

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Oui, Star Trek et Batman sont plutôt sombres et noirs. Mais ils correspondent davantage à notre monde, le monde de Satan. Puisque le royaume du Chrit n'est pas de ce monde...

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Charte des valeurs laïques québécoises : étonnant de vouloir garder le crucifix à l'Assemblée Nationale. Qui d'entre vous, qui aurait un proche tué sadiquement, en prendrait une photo et en ferait un objet de culte ? Le crucifix n'est qu'un symbole ritualiste satanique. Mais comme l'endoctrinement fonctionne bien avec l'humain... Ça fait "rire", façon de parler, de voir le monde touver un sens spirituel à ce qui ne l'est pas comme pour bien des signes ou symboles ou rituels religieux. Le corps et le sang du Christ : ça ne peut être plus satanique comme rituel qui touche notre subconscient. De même avec la fameuse phrase qui veuille qu'on présente l'autre joue... Il faut commencer par s'aimer soi-même. Et s'aimer soi-même, c'est protéger son intégrité physique avant tout. Se défendre, mais pas d'instiguer d'attaque. Qui aurait l'audance de dire à une femme battue de continuer à se faire violenter ? Ah l'endoctrinement religieux, quand tu nous tiens ! C'est comme les journalistes qui tentent par toutes sortes d'acrobaties d'expliquer le 11 septembre en réfutant les faits troublants... Aujourd'hui, les journalistes ne sont que des rapporteurs de nouvelles, les nouveaux "Père Ovide"...

En passant, Hydro-Québec nous ment... Il reste enocre quelques ingénieurs honnêtes pour couler l'info. Mais, en sommes-nous surpris ? Et non, ce n'est pas dû à Al Qaida...

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L'ALERTE LAMBERT à Panthère
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P(3)58

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Charte des valeurs laïques québécoises : étonnant de vouloir garder le crucifix à l'Assemblée Nationale. Qui d'entre vous, qui aurait un proche tué sadiquement, en prendrait une photo et en ferait un objet de culte ? Le crucifix n'est qu'un symbole ritualiste satanique. Mais comme l'endoctrinement fonctionne bien avec l'humain... Ça fait "rire", façon de parler, de voir le monde touver un sens spirituel à ce qui ne l'est pas comme pour bien des signes ou symboles ou rituels religieux. Le corps et le sang du Christ : ça ne peut être plus satanique comme rituel qui touche notre subconscient. De même avec la fameuse phrase qui veuille qu'on présente l'autre joue... Il faut commencer par s'aimer soi-même. Et s'aimer soi-même, c'est protéger son intégrité physique avant tout. Se défendre, mais pas d'instiguer d'attaque. Qui aurait l'audance de dire à une femme battue de continuer à se faire violenter ? Ah l'endoctrinement religieux, quand tu nous tiens ! C'est comme les journalistes qui tentent par toutes sortes d'acrobaties d'expliquer le 11 septembre en réfutant les faits troublants... Aujourd'hui, les journalistes ne sont que des rapporteurs de nouvelles, les nouveaux "Père Ovide"...

En passant, Hydro-Québec nous ment... Il reste enocre quelques ingénieurs honnêtes pour couler l'info. Mais, en sommes-nous surpris ? Et non, ce n'est pas dû à Al Qaida...

Le crucifix n'est là que pour nous rappeler et entretenir dans leur égrégore : "Votre "Sauveur", on l'a eut !"

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L'ALERTE LAMBERT à Panthère
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P(3)58

quel plaisir de relire tes analyses panthère

merci

merlin )o(

Une chance si s'en est une que le Christ ne soit pas mort pendu ou a l' échafaud,nous aurions eu quoi comme symbole pour justifier sa résurrection. Qui déculpabilise les dirigeants de leur actes mécanique.Truchement d'un symbole pour montrer aussi que si même soit disant le fils de dieux ou tout être de bonne foi ou cœur vaillant qui veut chambranler le mécanisme des dirigeant en place finira comme lui. Le véritable demeure les actes et la résultante du bienêtre que sa apporte a tous en harmonie avec la nature, la planète et la Galaxie ou l'on se recroqueville dans notre ego comme un troue noir.

...J'ai pensé à toi dernièrement, car tu es natif de la Vierge et je me demandais dans quelles moissons tu te promenais??