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Chronologique

Vulcain et les autres

par shlomo ar ak am, mardi 15 juin 2021, 23:10 (il y a 1789 jours)

Un ptit salut .

Vulcain , suite a ton dernier post, voiçi ce que je pense .

Comme je l'ai déjà écris içi même .

En décembre , janvier et février nous saurons s'il y a un lien entre le vaccin et la prophétie ...

Malheur aux femmes enceintes .

Shlomo

Vulcain et les autres

par Vulcain @, mercredi 16 juin 2021, 00:05 (il y a 1789 jours) @ shlomo ar ak am

Un ptit salut .

Vulcain , suite a ton dernier post, voiçi ce que je pense .

Comme je l'ai déjà écris içi même .

En décembre , janvier et février nous saurons s'il y a un lien entre le vaccin et la prophétie ...

Malheur aux femmes enceintes .

Shlomo

Bonjour ami Ronald,

Il y en a qui le savent déjà, ici ou sur d'autres plans.

---
François

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UN MALHEUR N'ARRIVE JAMAIS SEUL

par corbeau, mercredi 16 juin 2021, 04:22 (il y a 1789 jours) @ shlomo ar ak am

Malheur aux femmes enceintes .

Shlomo


Prophète de malheur: Malheur à ceux qui clament "malheur aux femmes enceintes".

Malheur aux religions patriarcales misogynes et racistes.

Voilà, c'est écrit dans le LIVRE.

Et la prophétie se réalisera!

:-D

UN MALHEUR de plus pour les conservateurs...

par Jeromec, mercredi 16 juin 2021, 14:22 (il y a 1789 jours) @ corbeau

Malheur aux femmes enceintes .

Shlomo

Prophète de malheur: Malheur à ceux qui clament "malheur aux femmes enceintes".

Malheur aux religions patriarcales misogynes et racistes.

Voilà, c'est écrit dans le LIVRE.

Et la prophétie se réalisera!

:-D

[image]

Effectivement ''> Malheur aux religions patriarcales misogynes et racistes.'

La vie a envoyé Erin O'toole aux conservateurs pour s'assurer qu'ils demeurent encore un bout de temps dans l'opposition...

[image]

Heureusement que Stéphane Dion l'ex ''Chef'' Libéral n'est plus dans les parages.... j'ignore comment il faisait pour marcher avec deux pieds gauches...
:-D

corbeau

par shlomo ar ak am, mercredi 16 juin 2021, 18:28 (il y a 1788 jours) @ corbeau

Es ce que corbeau = MERDIAS

Les MERDIAS prennent juste un bout d'un texte et le monte en épingle comme tu viens de le faire .

http://www.orandia.com/forum/index.php?id=182714

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shlomo

par corbeau, jeudi 17 juin 2021, 08:43 (il y a 1788 jours) @ shlomo ar ak am

Es ce que corbeau = MERDIAS

Les MERDIAS prennent juste un bout d'un texte et le monte en épingle comme tu viens de le faire .

http://www.orandia.com/forum/index.php?id=182714


Est-ce que shlomo = MERDIAS

Les MERDIAS prennent juste un bout de texte et le monte en épingle comme tu viens de le faire.

http://www.orandia.com/forum/index.php?id=182714


" Malheur aux femmes enceintes . "


Matthieu 24 ►
Louis Segond Bible

1Comme Jésus s'en allait, au sortir du temple, ses disciples s'approchèrent pour lui en faire remarquer les constructions. 2Mais il leur dit: Voyez-vous tout cela? Je vous le dis en vérité, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée.

3Il s'assit sur la montagne des oliviers. Et les disciples vinrent en particulier lui faire cette question: Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde?

4Jésus leur répondit: Prenez garde que personne ne vous séduise.

5Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. 6Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. 8Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.

9Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. 10Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. 11Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. 12Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. 13Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 14Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

15C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! - 16alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes; 17que celui qui sera sur le toit ne descende pas pour prendre ce qui est dans sa maison; 18et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau. 19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là! 20Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat. 21Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais. 22Et, si ces jours n'étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés. 23Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas. 24Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. 25Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.

26Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. 27Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. 28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.

29Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire. 31Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre.

32Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l'été est proche. 33De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte. 34Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive. 35Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.

36Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. 37Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme. 38Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche; 39et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme. 40Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé; 41de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée.

42Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra. 43Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle veille de la nuit le voleur doit venir, il veillerait et ne laisserait pas percer sa maison. 44C'est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas.

45Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable? 46Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi! 47Je vous le dis en vérité, il l'établira sur tous ses biens. 48Mais, si c'est un méchant serviteur, qui dise en lui-même: Mon maître tarde à venir, 49s'il se met à battre ses compagnons, s'il mange et boit avec les ivrognes, 50le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s'y attend pas et à l'heure qu'il ne connaît pas, 51il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les hypocrites: c'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents.
https://saintebible.com/lsg/matthew/24.htm

:-D

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MAÑANA, MAÑANA

par corbeau, mercredi 16 juin 2021, 04:31 (il y a 1789 jours) @ shlomo ar ak am

En décembre , janvier et février nous saurons s'il y a un lien entre le vaccin et la prophétie ...


Patientez bonnes gens!

Sûrement à Pâques ou à la Trinité...


Ou en décembre, janvier et février de l'an X, Y ou Z...

Croyez bonnes gens!

:-D

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La marque de la bête

par baltazar10668 @, Nivelles Belgique, mercredi 16 juin 2021, 08:07 (il y a 1789 jours) @ corbeau

Personne ne peut acheter ou vendre sans la marque de la bête. Apocalypse 13 : 17
C'est le début.
[image]

---
Si vous voyez quelque chose
tomber en poussière,
sachez que la lumière approche.
A l'annonce de sa venue, la terre trésaille,
et tout s'écroule,
qui n'est pas rempli du Verbe Eternel.


D A avec l'ange

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MALHEUR AUX FEMMES ENCEINTES selon Shlomo

par corbeau, jeudi 17 juin 2021, 07:03 (il y a 1788 jours) @ shlomo ar ak am

Un ptit salut .

Vulcain , suite a ton dernier post, voiçi ce que je pense .

Comme je l'ai déjà écris içi même .

En décembre , janvier et février nous saurons s'il y a un lien entre le vaccin et la prophétie ...

Malheur aux femmes enceintes .

Shlomo


Salut Shlomo,

Que de belles prophéties que tu colportes!

:-D

P.-S. Ton texte est complet. Il indique bien: Malheur aux femmes enceintes.
Sois heureux!

:-D

l'art de savoir lire avec corbeau

par shlomo ar ak am, jeudi 17 juin 2021, 14:28 (il y a 1788 jours) @ corbeau

Un ptit salut .

Vulcain , suite a ton dernier post, voiçi ce que je pense .

Comme je l'ai déjà écris içi même .

En décembre , janvier et février nous saurons s'il y a un lien entre le vaccin et la prophétie ...

Malheur aux femmes enceintes .

Shlomo

C'était mon post .

As tu remarqué la phrase qui précède de , malheur aux femmes enceintes .

J'ai bien écris décembre , janvier et février .

Si tu réfléchie le moindrement le vaccin a débuté en mars suivi avril mai .
Donc neuf ( 9 ) mois après donne dans les mois de décembre , janvier ..

Donc si une femme était enceinte lors de la vaccination , certains problème pourrait apparaître dans neuf mois .

Si j'ai un conseil a te donner , pour apprendre a lire il existe ce que l'on appelle une ÉCOLE . Tu devrais t'inscrire . Si jamais tu te s'entirais trop vieux , té chanceux il se donne des cours de soir aussi .

l'art de savoir lire avec corbeau

par Vulcain @, jeudi 17 juin 2021, 14:53 (il y a 1788 jours) @ shlomo ar ak am

Ami Ronald, ma seule participation a cette discussion lancée par toi-même était jusqu'à présent :
http://www.orandia.com/forum/index.php?id=182716

Et mon seul propos est celui-ci :
"Il y en a qui le savent déjà, ici ou sur d'autres plans."

Ceci ne contredit pas ce que tu écrivais,
contrairement aux interventions de Corbeau
qui semblent vouloir le/te ridiculiser.

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François

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Au sujet des prophécies

par Light Seeker, jeudi 17 juin 2021, 16:25 (il y a 1787 jours) @ Vulcain

J'aimerais vous suggérer qu'il est irrationnel de lier des prophéties (spécialement bibliques) aux événements modernes, étant donné que bien peu de gens connaissent le véritable contexte de ces dernières.

Je vous explique: Jésus était ce qu'on appelle un prophète apocalyptique (sans doute bien plus qu'un hippie prônant l'amour universel). Son message principal (fidèle à ce que de nombreux Juifs de l'époque attendaient) était que Dieu était sur le point d'intervenir dans les affaires des hommes, en détruisant ses ennemis (en l'occurrence, les Romains), et en instaurant son royaume éternel sur terre, avec Jésus à la tête de ce dernier, et qu'il fallait s'y préparer.

Contrairement à ce qu'une vaste majorité de Chrétiens de notre époque croient (je vous réfère aux spécialistes de la question, spécialement Bart Ehrman), tous ces événements étaient attendus (y compris par Jésus) non pas dans un futur lointain, mais très proche. Ainsi, lorsque jésus décrit en détails dans plusieurs passages les différents événements marquants qui devaient caractériser cette intervention finale de dieu (les étoiles du ciel qui tombent, les ténèbres, les anges arrivant sur les nuées, ET nos fameuses femmes enceintes...), tout cela concernait l'époque de Jésus elle-même (PAS notre époque 2000 ans plus tard).

C'est d'ailleurs la raison pour laquelle Jésus a été extrêmement clair en ce qui concerne le moment de la réalisation de tout cela : "car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres. 28Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne."

Bref, Jésus lui-même leur a carrément déclaré que certains de ceux qui l'écoutaient parler seraient encore vivants au moment de tous ces événements. Oups! Inutile de vous dire que ce fut le plus grand flop prophétique de l'histoire. Bref, si le personnage central de tout le nouveau testament fait une prophétie si majeure dont la période d'accomplissement est parfaitement indiquée, qu'elle n'était MÊME PAS pour notre époque, et qu'en plus, elle ne s'est aucunement concrétisée (conne nous le savons bien), je crois que cela règle carrément la question de la pertinence d'associer les événements modernes à ces anciennes prophéties.

Au sujet des prophécies

par Vulcain @, jeudi 17 juin 2021, 19:14 (il y a 1787 jours) @ Light Seeker

Orandia est un forum d'ésotérisme, pas d'hyper rationalisme.

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François

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Je m'explique mal cette remarque

par Light Seeker, jeudi 17 juin 2021, 20:13 (il y a 1787 jours) @ Vulcain

De l'hyper rationalisme ? Quand nous savons que la prophétie qui contient le fameux avertissement pour les femmes enceintes en est une qui concernait l'époque de Jésus lui-même et absolument pas la nôtre ??

Seigneur dieu, la moindre chose que l'on puisse faire si on désire associer des événements de notre époque à des prophéties anciennes, c'est au moins de s'assurer que les dites prophéties concernent justement notre époque, non ? (ce qui n'est absolument pas le cas ici).

Donc, ce que j'ai fait, c'est pas du tout de l'hyper rationalisme... c'est plutôt vous expliquez pourquoi vous tombiez dans l'irrationalisme et même la fiction. Ce n'est pas parce qu'on est ouvert à expliquer des événements modernes à l'aide d'anciennes prophéties, que l'on ne devrait pas être au moins capable de se rendre compte que ça ne peut absolument pas marcher si les dites prophéties ne sont même pas pour notre époque.

C'est carrément un rationalisme de base, ça!

Ça ne m'étonne pas

par Vulcain @, jeudi 17 juin 2021, 21:14 (il y a 1787 jours) @ Light Seeker

...

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François

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Je sais bien...

par Light Seeker, jeudi 17 juin 2021, 21:43 (il y a 1787 jours) @ Vulcain

Oui je sais bien, je suis un peu le trouble-fête du groupe, mais avoue quand même que ce que je viens de dire est une évidence. Même les exégètes de Nostradamus les moins rigoureux qui soit ne chercheraient absolument pas à associer un événement récent à l'une de ses prophéties, si Nostradamus lui-même avait clairement indiqué que cette prophétie concernait son époque immédiate. Même dans le domaine de l'ésotérisme, il y a quand même une certaine logique de base qui doit s'appliquer il me semble.

Je sais bien...

par Vulcain @, jeudi 17 juin 2021, 22:07 (il y a 1787 jours) @ Light Seeker

Tu ne troubles que toi-même et ceux qui te ressemblent, tant que tu refuses de t'ouvrir à d'autres dimensions que celles de l'hyper rationalisme et du positivisme.

Nostradamus n'était pas un prophète, mais un (faux ?) devin.

L'Apocalypse ne pouvait pas concerner l'époque du Christ, car d'une part elle se présente elle-même comme une prophétie (ce qui exclut l'hypothèse qu'il s'agirait seulement d'un genre de texte à interpréter comme un rêve au niveau purement symbolique), et d'autre part de nombreux éléments (comme du sang noir comme d'un mort qui se répand sur les mers, ou encore l'étoile absinthe qui tombe du ciel et rend les eaux amères) ne peuvent en aucune manière correspondre de près ou de loin à quelque chose de l'époque du Christ. Par contre, ces éléments trouvent tout leur sens à notre époque.

Jean a vécu une décorporation et lors de celle-ci on lui a montré notre époque. Il a ensuite tenté, avec son vocabulaire et le contexte de l'époque, de décrire comme il pouvait un monde qui n'a plus guère de rapports avec ce qu'était le sien.

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François

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Je sais bien...

par Light Seeker, jeudi 17 juin 2021, 22:58 (il y a 1787 jours) @ Vulcain

"Tu ne troubles que toi-même et ceux qui te ressemblent, tant que tu refuses de t'ouvrir à d'autres dimensions que celles de l'hyper rationalisme et du positivisme."

Cela n'a rien à voir. Il ne s'agit même pas d'une fermeture à d'autres dimensions du tout ni d'hyper rationalisme, mais simplement d'une fermeture à un raisonnement qui ne tient pas la route une seule seconde, MÊME dans le cadre d'une approche ésotérique. Il n'est pas logique, ésotérisme ou pas, ouverture d'esprit ou pas, d'appliquer une prophétie à des événements de notre époque, quand l'auteur de la prophétie LUI-MÊME nous dit sans équivoque qu'elle concerne SON époque à lui.

Ce que vous faites en faisant cela, c'est que vous CRÉEZ VOTRE PROPRE PROPHÉTIE, en changeant sa signification et sa portée dans le temps. Bref, pour pouvoir appliquer cette prophétie aux temps présent, vous en CONTREDISEZ CARRÉMENT L'AUTEUR.

En modifiant ce que les auteurs de l'antiquité disent pourtant très clairement selon notre bon vouloir, il devient très facile à ce moment d'appliquer n'importe quel passage d'un écrit ancien à ce qui se passe aujourd'hui. Je ne vois pas comment tu peux même nier que c'est ce que vous faites! Cette prophétie de Jésus concernait SON époque, il a été à 100% clair là-dessus, et de plus, elle ne s'est jamais concrétisée. Donc, lui accorder la moindre crédibilité, et l'appliquer en plus à la mauvaise époque, ça s'appelle réécrire l'histoire, et c'est INDÉFENDABLE, même dans l'approche la plus ésotérique et ouverte qui soit.

Je sais bien...

par Vulcain @, jeudi 17 juin 2021, 23:17 (il y a 1787 jours) @ Light Seeker

quand l'auteur de la prophétie LUI-MÊME nous dit sans équivoque qu'elle concerne SON époque à lui

Ah oui ? Où ça ?

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François

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indication

par Vulcain @, jeudi 17 juin 2021, 23:25 (il y a 1787 jours) @ Vulcain

quand l'auteur de la prophétie LUI-MÊME nous dit sans équivoque qu'elle concerne SON époque à lui


Ah oui ? Où ça ?

"Bientôt" pour la Création, ce n'est pas la même chose que pour les Hommes.
Les temps dans les plans subtils est illusoire.

Dans la Bible, 1 jour peut valoir 1000 ans.

---
François

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Donc tu n'as pas lu ?

par Light Seeker, jeudi 17 juin 2021, 23:32 (il y a 1787 jours) @ Vulcain

Ok si tu en est au point de débattre avec moi sans avoir lu ma première explication, c'est grave! Retourne quelques messages en arrière où j'ai tout expliqué en détails le contexte de cette prophétie. Sérieusement, t'avais même pas lu, et tu débattais quand même de la logique de mon argument ?

Donc tu n'as pas lu ?

par Vulcain @, jeudi 17 juin 2021, 23:41 (il y a 1787 jours) @ Light Seeker

Donc tu n'as pas lu ?

par Light Seeker, jeudi 17 juin 2021, 23:54 (il y a 1787 jours) @ Vulcain

Jésus : "Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne."

Ces paroles claires de Jésus concernent le jugement dernier et l'instauration du royaume de dieu, dont il a donné plusieurs détails en divers endroits dans les évangiles (y compris la mise en garde pour les femmes enceintes, qui est l'un de ces détails). Il est ON NE PEUT PLUS CLAIR : ces événements sont sensés arriver du vivant de ses contemporains. Rien de plus à en dire! Ça ne concerne en rien notre époque. Pour les juifs de l'époque, incluant Jésus lui-même (qui devait le savoir plus que tout le monde étant donné qu'il se croyait lui-même le messie de la prophétie), ces événements étaient imminents (quelques décennies gros maximum). Point à la ligne. Dire le contraire, c'est contredire l'auteur de la prophétie lui-même. J'espère que tu n'es pas désespéré à ce point.

Donc tu n'as pas lu ?

par Vulcain @, jeudi 17 juin 2021, 23:59 (il y a 1787 jours) @ Light Seeker

Aie au moins la curiosité de lire l'ouvrage que je viens de t'indiquer, écrit par un théologien.

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François

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Donc tu n'as pas lu ?

par Light Seeker, vendredi 18 juin 2021, 00:17 (il y a 1787 jours) @ Vulcain

Peut-être éventuellement, oui, mais pour l'heure, nous parlons d'une question extrêmement précise comme tu le sais très bien. Nous parlons du lien possible entre une prophétie très spécifique de Jésus, et une crainte liée à un événement récent. Alors je prends pour acquis que si vraiment tu avais une bonne raison te permettant de contredire ce que je viens juste d'expliquer, tu serais en mesure de me la donner sans me demander de lire un document complet.

Pour que le moindre lien soit possible entre l'avertissement de Jésus pour les femmes enceintes, et les effets des vaccins actuels, il faut carrément contredire l'échéancier établit par Jésus lui-même pour sa propre prophétie sur la fin des temps. Voilà pourquoi je te disais qu'il s'agissait d'un rationalisme de base de ma part, et certainement pas d'hyper rationalisme. Si toi, ou l'auteur de ce document, possédez un argument à l'effet qu'on ne doit pas accepter ces paroles de jésus, pourtant parfaitement claires et sans équivoque, qui situent indéniablement l'accomplissement de la prophétie du vivant de ses contemporains, alors je suis toute ouïe.

Mais si le mieux que tu puisses faire pour me contredire sur ce point précis es de me donner un document complet à lire, alors c'est impossible pour moi de conclure autre chose que le fait que tu n'a pas de contradiction à mon point, et que tu débattais avec moi sans même savoir. ;-)

Donc tu n'as pas lu ?

par Vulcain @, vendredi 18 juin 2021, 00:31 (il y a 1787 jours) @ Light Seeker

Ce que tu mentionnes n'est qu'une interprétation d'un passage qui est lui-même une traduction (et donc possible déformation ou dénaturation du sens originel) depuis une autre langue.
Voir le Christ dans son règne peut très bien s'interpréter comme le Christ ressuscité dans son corps de gloire, ce qu'effectivement certains disciples ont pu voir de leur vivant.

À part ce type d'interprétation, il faudrait plutôt considérer que le Christ a menti, car même au voisinage de son époque il n'a nullement régné.

De plus, il reste la question de savoir si les propos attribués au Christ dans les évangiles et autres textes néotestamentaires ont été rapportés fidèlement ou non.

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François

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Donc tu n'as pas lu ?

par Light Seeker, vendredi 18 juin 2021, 02:16 (il y a 1787 jours) @ Vulcain

"Ce que tu mentionnes n'est qu'une interprétation d'un passage qui est lui-même une traduction (et donc possible déformation ou dénaturation du sens originel) depuis une autre langue."

Non, ce n'est pas une interprétation, c'est ce que Jésus dit très clairement et sans la moindre ambiguïté possible. Si je dis à des gens qu'ils verront de leur vivant un événement quelconque, ça implique que je n'annonce pas cet événement dans 200 ans, 500 ans, 1000 ans et encore moins 2000 ans. Ça veut dire que je l'annonce d'ici quelques décennies, point à la ligne. C'est malhonnête de prétendre le contraire. De plus, ce que tu viens de dire dévoile clairement ton raisonnement complètement biaisé, puisqu'à moi, tu affirmes qu'il y a peut-être des erreurs d'interprétation ou même de traduction dans ce passage, mais étrangement, tu ne dis pas cela pour les passages qui sont utilisés par certains pour faire un lien avec les vaccins. Dans la catégorie double standards, tu viens de montrer que tu es champion :-)


"Voir le Christ dans son règne peut très bien s'interpréter comme le Christ ressuscité dans son corps de gloire, ce qu'effectivement certains disciples ont pu voir de leur vivant."

Pas du tout, car la prophétie dont il est question ici est loin de parler simplement de voir le Christ dans son règne, mais concerne carrément la fin des temps et le jugement dernier (les étoiles du ciel qui tombent, les anges venant sur les nuées, la destruction des ennemis de dieu, l'instauration de son royaume sur terre, bref la parousie.). Jésus décrit le tout en détails en plusieurs endroits dans les évangiles, alors impossible de confondre cela avec quoi que ce soit d'autre (ni sa résurrection, si sa transfiguration, rien). Cette prophétie ne s'est PAS accomplie et c'était prévu pour les contemporains de Jésus. Désolé, c'est impossible de nier cela, sans faire usage d'une gymnastique mentale qu'on pourrait décrire comme de l'hyper irrationalisme ;-)

"À part ce type d'interprétation, il faudrait plutôt considérer que le Christ a menti, car même au voisinage de son époque il n'a nullement régné."

En fait, je ne crois pas qu'il ait menti en tant que tel. L'explication est bien plus simple que cela : Jésus se croyait réellement le messie, et ce n'était tout simplement pas vrai. C'est tout. D'ailleurs je fais une parenthèse : contrairement (encore une fois) à ce que beaucoup de chrétiens croient toujours, le messie tant attendu par les Juifs de l'époque n'était aucunement quelqu'un qui devait souffrir, mais à l'inverse, un grand chef militaire et religieux qui devait venir en puissance et en vainqueur pour détruire les ennemis de dieu et instaurer son royaume sur terre. En voyant Jésus se faire arrêter, humilier, torturer et crucifié (le parfait contraire de tout ce que devait être le messie), ses fidèles ont du trouver quelque chose pour justifier leur foi en lui. Voilà, de toute évidence, qui explique pourquoi les premiers chrétiens ont du mettre au point une façon nouvelle d'expliquer ce qui lui est arrivé. On l'a donc transformé en un homme divin, devant souffrir et mourir pour sauver les hommes, etc. L'expression "moving the goalpost" est loin de simplement s'appliquer à la politique américaine et aux Qanon. :-)

De plus, il reste la question de savoir si les propos attribués au Christ dans les évangiles et autres textes néotestamentaires ont été rapportés fidèlement ou non.

Pour cela, je suis parfaitement d'accord. La Bible en général, y compris le nouveau testament, est littéralement remplie de contradictions, d'erreurs historiques, de passages clairement fabriqués et ajoutés par des scribes ultérieurement, d'interprétations prophétiques fausses, d'erreurs de traductions, etc. Je pourrais en parler pendant des heures après des années de lecture intense sur le sujet (voir les travaux de Bart Ehrman, l'un des plus grand experts actuels du nouveau testament). Et c'est pour cette raison que non seulement je ne suis pas chrétien (même si je crois en une conscience source à la base de la création), mais que je ne crois pas non plus que l'on puisse prendre la moindre prophétie biblique pour l'appliquer à des événements modernes (spécialement quand le passage en question nous dit que cela concerne l'époque de Jésus lui-même).

Mais encore une fois, la question que je me pose, c'est pourquoi tu me soulignes À MOI la difficulté de savoir si tout ce que les évangiles racontent est historiquement vrai et fidèle aux paroles véritables de Jésus, et PAS ceux qui voulait aujourd'hui établir un lien entre le passage de l'avertissement aux femmes enceintes et les effets des vaccins ??

Autrement dit, les évangiles ne sont soudainement plus automatiquement fiables quand on te fait réaliser qu'ils ne parlaient finalement pas de notre époque ?? ;-) ;-) Puis-je te suggérer amicalement de réfléchir sur ta démarche argumentaire qui semble basée sur de GIGANTESQUES doubles standards ??

Donc tu n'as pas lu ?

par Vulcain @, vendredi 18 juin 2021, 02:46 (il y a 1787 jours) @ Light Seeker

Nous avons deux points de vue différents avec chacun leur logique interne et ça ne sert à rien de discuter des heures pour savoir si le cylindre est rond plutôt que rectangulaire. Nous n'avons pas de données suffisantes pour appréhender le cylindre dans sa totalité.
Je maintiens ce que j'ai mentionné et tu maintiendras tes dires.
L'avenir nous dira peut-être ce qu'il en est véritablement.

---
François

https://nouveau-monde.ca/

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Donc tu n'as pas lu ?

par konrad ⌂, vendredi 18 juin 2021, 07:46 (il y a 1787 jours) @ Light Seeker

Bonjour,
Je viens de lire vos derniers échanges, Light Seeker, et je vous apporte mon total soutien dans votre entreprise. Un soutien bien lointain car je ne fréquente plus trop le forum pour les raisons que vous soulevez dans vos interventions.
En tout cas bon courage et surtout ne vous épuisez pas dans une tâche qui me semble vaine tant les esprits, ici, sont "hermétiques". ;-)

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Je sais bien...et moi aussi...

par ve2 lom, jeudi 17 juin 2021, 22:24 (il y a 1787 jours) @ Light Seeker

Vous faites réfléchir plusieurs personnes par vos interventions et vous avez prouvé maintes fois qu'il ne faut pas prendre tout ce qu'on publie pour du cash...plusieurs personnes font de la désinformation en publiant n'importe quoi...sur le web et s'amusent de voir qu'il y a tant d'abrutis qui les croient...un exemple des nanoparticules magnétiques dans l'endroit ou on a reçu notre vaccin qui supporterait le poids d'un téléphone cellulaire...ce qui est différent de la tension superficielle qui pourrait supporter un petit aimant de forme annulaire...

VE2 LOM;-)

---
La loi cosmique s'accomplit!

Au sujet des prophécies Light seeker

par shlomo ar ak am, jeudi 17 juin 2021, 20:09 (il y a 1787 jours) @ Light Seeker

Salut ami .

Je ne suis pas d'accord avec toi .

Pourquoi .

Si jamais tu fais pas de lien , tu avances pas trop vite .

Vrai que plusieurs liens font choux gras .
Mais aussi ,vrai que plusieurs liens sont dans le mil .

Shlomo

Au sujet des prophécies Light seeker

par Light Seeker, jeudi 17 juin 2021, 20:16 (il y a 1787 jours) @ shlomo ar ak am

Le problème, c'est que quand on fait des liens entre 2 choses, il faut que ces choses soient compatibles. OR, il n'y a aucune compatibilité entre des événements de notre époque, et une prophéties dont on sait avec certitude qu'elle ne concerne PAS du tout notre époque. Aussi simple que ça.

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@ shlomo UN BON CONSEIL

par corbeau, vendredi 18 juin 2021, 13:32 (il y a 1787 jours) @ shlomo ar ak am

Un ptit salut .

Vulcain , suite a ton dernier post, voiçi ce que je pense .

Comme je l'ai déjà écris içi même .

En décembre , janvier et février nous saurons s'il y a un lien entre le vaccin et la prophétie ...

Malheur aux femmes enceintes .

Shlomo

C'était mon post .

As tu remarqué la phrase qui précède de , malheur aux femmes enceintes .

J'ai bien écris décembre , janvier et février .

Si tu réfléchie le moindrement le vaccin a débuté en mars suivi avril mai .
Donc neuf ( 9 ) mois après donne dans les mois de décembre , janvier ..

Donc si une femme était enceinte lors de la vaccination , certains problème pourrait apparaître dans neuf mois .

Si j'ai un conseil a te donner , pour apprendre a lire il existe ce que l'on appelle une ÉCOLE . Tu devrais t'inscrire . Si jamais tu te s'entirais trop vieux , té chanceux il se donne des cours de soir aussi .

http://www.orandia.com/forum/index.php?id=182796


Nul ne devrait ignorer une critique constructive pouvant mener à une amélioration personnelle. Encore moins, si elle provient d’un chercheur de vérité d’un vénérable forum.

Retourner à la base, c’est souvent source de progrès, particulièrement lors d’une phase indiquant une certaine stagnation.

Vrai! Lecture et écriture, voilà les fondements de la communication sur un forum. J’en prends bonne note.

Je fais acte de contrition et promets de mettre tous les efforts nécessaires en vue de ma bonification. Veuillez, tout de même, svp, être indulgents, si les progrès ne se réalisent pas au rythme que vous auriez préalablement souhaité. Cela pourrait provenir de ma nature, imparfaite, comme vous avez pu le constater.

Je m’excuse des émois ou séquelles qui auraient pu découler de mon incompétence passée et chercherai dorénavant à atteindre de plus hauts standards.

corbeau

;-)

Il n'y a pas de balle d'argent sur ce forum...

par Jeromec, vendredi 18 juin 2021, 13:47 (il y a 1787 jours) @ corbeau

Un ptit salut .

Vulcain , suite a ton dernier post, voiçi ce que je pense .

Comme je l'ai déjà écris içi même .

En décembre , janvier et février nous saurons s'il y a un lien entre le vaccin et la prophétie ...

Malheur aux femmes enceintes .

Shlomo

C'était mon post .

As tu remarqué la phrase qui précède de , malheur aux femmes enceintes .

J'ai bien écris décembre , janvier et février .

Si tu réfléchie le moindrement le vaccin a débuté en mars suivi avril mai .
Donc neuf ( 9 ) mois après donne dans les mois de décembre , janvier ..

Donc si une femme était enceinte lors de la vaccination , certains problème pourrait apparaître dans neuf mois .

Si j'ai un conseil a te donner , pour apprendre a lire il existe ce que l'on appelle une ÉCOLE . Tu devrais t'inscrire . Si jamais tu te s'entirais trop vieux , té chanceux il se donne des cours de soir aussi .

http://www.orandia.com/forum/index.php?id=182796


Nul ne devrait ignorer une critique constructive pouvant mener à une amélioration personnelle. Encore moins, si elle provient d’un chercheur de vérité d’un vénérable forum.

Retourner à la base, c’est souvent source de progrès, particulièrement lors d’une phase indiquant une certaine stagnation.

Vrai! Lecture et écriture, voilà les fondements de la communication sur un forum. J’en prends bonne note.

Je fais acte de contrition et promets de mettre tous les efforts nécessaires en vue de ma bonification. Veuillez, tout de même, svp, être indulgents, si les progrès ne se réalisent pas au rythme que vous auriez préalablement souhaité. Cela pourrait provenir de ma nature, imparfaite, comme vous avez pu le constater.

Je m’excuse des émois ou séquelles qui auraient pu découler de mon incompétence passée et chercherai dorénavant à atteindre de plus hauts standards.

corbeau

;-)

Cher Corbeau...

Vous avez un français impeccable, des réponses souvent étoffées d'un vocubulaire Riche et PRÉCIS... comme une balle d'argent envoyée derrière la tête d'un loup garou...

Vous êtes un forumien chevronné....

Je te laisse avec une vidéo filmée de JOUR dans le Vieux-Montréal... il reprends vie (la nuit c'est une autre chose)
[/b]
Gorgeous Day in Old Montreal

https://www.youtube.com/watch?v=J8jfzngn7Ao

C'est redevenu un attrait touristique... Bienvenue aux gens de Région à Montréal.... une ville Mal Aimée des Québécois mais appréciée des immigrants... :-D

Nul n'est touriste dans son propre pays...:-D


Corbeau - J'lâche pas (1981)

https://www.youtube.com/watch?v=1hiDiTrzv4k

Lâchons pas...

il y a tant d'agréables prévus à l'horizon...

GO VAL GO!!

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Il n'y a pas de balle d'argent sur ce forum...

par corbeau, vendredi 18 juin 2021, 14:10 (il y a 1787 jours) @ Jeromec

Les balles d'argent existent..

par Jeromec, vendredi 18 juin 2021, 15:42 (il y a 1786 jours) @ corbeau

:-)

Ceci étant dit.. les ''Balles d'argent'' ça existent...

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Comme pour ''Tuer'' le projet d'un deuxième stade de Baise-ball au Centre Pas si Vide de Montréal et la loi 21 par la même occasion...

Pour la Presse Écrite, le temps et le Covid font finir par avoir sa peau....

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Pour notre Calinours Bleu et un peu de rouge Erin O'tool.... il a une balle d'argent avec son propre nom de graver dessus...

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LA CBC et Radio-Canada peuvent dormir tranquille avec Erin...

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Retour la ''marchandise'' défectueuse...

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Votez No Toole pour un pays d'une Gaffe à l'autre..

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ET il reprendra (pas) le pays à ceux qui l'ont pris...

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''No Toole, avançons en avant tout en regardant en arrière''


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No Toole ça rime avec No Thank You

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Maintenant mes prédictions pour les élections fédérales...

[image]

Quelle est la proportion de canadiens qui seraient capable d'identifier le NOM des candidats s'il n'y avait pas de choix de réponses... et lequel est le plus connu...? ça vous donne le futur PM du Canada...:-D

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Dangereux

par ve2 lom, vendredi 18 juin 2021, 15:57 (il y a 1786 jours) @ Jeromec

Comme pour ''Tuer'' le projet d'un deuxième stade de Baise-ball au Centre Pas si Vide de Montréal

===========================================

Tu n'y penses pas j'espère un centre de baise a Montréal au centre ville...il y a ben trop de monde...:-D :-D :-D

VE2 LOM;-)

Rions en cœur...

---
La loi cosmique s'accomplit!

Le Stade de Baise....

par Jeromec, vendredi 18 juin 2021, 16:19 (il y a 1786 jours) @ ve2 lom

Comme pour ''Tuer'' le projet d'un deuxième stade de Baise-ball au Centre Pas si Vide de Montréal

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Tu n'y penses pas j'espère un centre de baise a Montréal au centre ville...il y a ben trop de monde...:-D :-D :-D
:-D
VE2 LOM;-)

Rions en cœur...

:-D
Oui Rizons on ne sait jamais

Le Stade de Baise.... faisait référence à se faire re-baiser de nouveau avec le retour d'une équipe imaginaire comme à Québec...

Le retour d'une équipe de base-ball à Montréal c'est encore plus délirant que le retour des Nordiques...

Impossible de compétitionner avec les équipes américaines et même les Blue Jays de Toronto..

[image]

[image]

[image]

Si tu veux faire rigoler tes mais de Toronto...

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Fais signer un chandail des Nationals de Washington par le maire de Washington

''Thank to Parti Québécois and François for the Expos, we love them!''

Ils vont bien rigoler...


[image]

[image]

Pour les Maples Leafs... j'aurais une question nette et précise pour les...

êtes vous écoeuré d'aller de déceptions en déceptions d'années en années.... déménager le tout à Québec pour ENFIN rire d'eux...:-)

[image]


Robert Charlebois - Quebec Love - Les Ailes D'un Ange

https://www.youtube.com/watch?v=sATRhhqUiAc

Si j'Avais les ailes d'un geai bleu, je partirais pour Québec...:-D

Avatar

Le Stade de Baise....

par ve2 lom, vendredi 18 juin 2021, 17:47 (il y a 1786 jours) @ Jeromec

Comme pour ''Tuer'' le projet d'un deuxième stade de Baise-ball au Centre Pas si Vide de Montréal

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Tu n'y penses pas j'espère un centre de baise a Montréal au centre ville...il y a ben trop de monde...:-D :-D :-D
:-D
VE2 LOM;-)

Rions en cœur...

:-D
Oui Rizons on ne sait jamais

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Je sais mais elle était facile a faire...

VE2 LOM;-)

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La loi cosmique s'accomplit!

Le rêve perdu des Leafs...

par Jeromec, vendredi 18 juin 2021, 19:04 (il y a 1786 jours) @ ve2 lom

Comme pour ''Tuer'' le projet d'un deuxième stade de Baise-ball au Centre Pas si Vide de Montréal

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Tu n'y penses pas j'espère un centre de baise a Montréal au centre ville...il y a ben trop de monde...:-D :-D :-D
:-D
VE2 LOM;-)

Rions en cœur...

:-D
Oui Rizons on ne sait jamais

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Je sais mais elle était facile a faire...

VE2 LOM;-)

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Oui, mais pour GANGER pour les partisans des Maple Leafs.

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C'est plus FACILE de gagner en déroulant un gobelet chez Tim Hortons

Tim Hortons, le joueur a rejoint la Sainte-Flanelle jusqu'à la fin de temps....

Les Golden Rouille de Loose Végas sont prévenu...

Il va y avoir du Paranormal dans l'air au Centre Bell...

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