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Qui était derrière les événements du Capitole ?

par Vulcain @, jeudi 07 janvier 2021, 16:23 (il y a 1950 jours)

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Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par panthère58, jeudi 07 janvier 2021, 17:10 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

:-)


Lien sur Youtube : https://www.youtube.com/watch?v=RmEuxSjAhQM
La Capsule #19 - Le Coup d'État du Capitole
12 660 visionnements•7 janv. 2021

La Croix du Sud

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Liens :

- Photo des manifestants : https://www.wbur.org/news/2021/01/06/far-right-trump-storm-capitol
- Trump appelle au calme : https://twitter.com/GreenLi82716253/status/1347065539554914314
- Le manifestant à cornes : https://twitter.com/brunolp30/status/1346946345991602177
- La police laisse entrer les manifestants : https://twitter.com/cevansavenger/status/1346920924310867968
- Prise de parole d’Emmanuel Macron : https://twitter.com/EmmanuelMacron
- BFM sur le sujet : https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/etats-unis/nancy-pelosi-denonce-une-a...
- Article neutre sur le sujet : https://www.lemonde.fr/international/article/2021/01/07/violences-du-capitole-les-derni...

[image]

Lien vidéo sur Twitter : https://twitter.com/sereveiller2021/status/1347208053435854851

Se Réveiller - C'est S'informer
@sereveiller2021
"Après 3 heures de marche, il y avait différents grands groupes de gens habillés en supporters de Trump et qui n'étaient pas supporters de Trump". On y vient ! Merci NewsMax !
Citer le Tweet
Newsmax
@newsmax
· 1h
“After 3 hours of walking through, there were several big packs of people dressed up as Trump supporters and they were not Trump supporters.”

WATCH: NYC's 'Naked Cowboy' shares what he witnessed at the capitol riot. http://nws.mx/tv
0:23
65,4 k vues
10:46 AM · 7 janv. 2021

[image]

---
L'ALERTE LAMBERT à Panthère
http://www.orandia.com/forum/index.php?id=206908

P(3)58

Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens...ouf!

par mordicus, jeudi 07 janvier 2021, 18:23 (il y a 1950 jours) @ panthère58

Sur les liens:
Dans les photos de manifestants je ne vois rien de bizarre
Trump qui appel au calme...pas vraiment censuré ...la preuve je l’ai posté ...et après son « never concede »...couac
Le manifestant à cornes est surnommé le QAnon shaman voir post de aiki à son sujet
La police laisse entrer les manifestants parce que pas vraiment le choix???couac!
Les 3 autres liens rien à dire

Je crois être assez informé pour pouvoir affirmer que beaucoup de ces manifestants étaient soit des Trumpistes,des nationalistes blancs,des boogalo men,des gens de mouvance d’extrême-droite qui souhaite une guerre civile type guerre raciale ou une nouvelle révolution américaine .Et pour cela il faut commencer par la destruction des institutions gouvernementales corrompues par la « gauche radicale » « communiste » .
Faites votre propre analyse.:-P

[image] T’sé veux dire

Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par Vulcain @, jeudi 07 janvier 2021, 18:27 (il y a 1950 jours) @ panthère58

Très bien. Merci. Je l'ajoute sur le blogue.

---
François

https://nouveau-monde.ca/

La pancarte c’est pour un 4 Novembre et non le 6!

par mordicus, jeudi 07 janvier 2021, 18:42 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

Dans le lien:
[image]
ON NOV.4,

Donc c’était pour un autre événement/manif qui aurait eut lieu le 4 Novembre

Et l’homme qui porte des cornes se trouvait à une manifestation d’antifas en tant que contre manifestant.Il a le surnom de « QAnon shaman » ...couac!
Vêtu chaque fois du même accoutrement, il arbore, par ailleurs, sur le torse un tatouage constitué de trois triangles enchevêtrés. Il s’agit du valknut, le symbole des guerriers libérés dans la mort, dans la culture viking, et l’un des codes du wotanisme, une idéologie mêlant références néopaïennes à la mythologie nordique et le suprémacisme blanc – il est répandu chez les militants suprémacistes.
Source: http://www.orandia.com/forum/index.php?id=174757

[image] T’sé veux dire

Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par mordicus, jeudi 07 janvier 2021, 18:47 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

Très bien. Merci. Je l'ajoute sur le blogue.

Mais non!Ce sont des mauvaises infos!Regardez mes posts ! Re-couac!!!:-P

[image] Re-Re-t’sé veux dire

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Qui était derrière les événements du Capitole ?

par konrad ⌂, jeudi 07 janvier 2021, 19:08 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

Je suis très mal à l'aise avec ce genre de discours qui consiste à victimiser et déresponsabiliser les acteurs d'un tel évènement. Dire ce n'est pas moi c'est l'autre c'est passable dans une court d'école c'est indigne à l'âge adulte. C'est surtout retirer à l'individu sa capacité de s'engager dans une cause en présupposant qu'il est manipulé et donc qu'il n'agit pas consciemment. Autrement dit on lui déni le droit d'agir librement.

J'ai participé à nombre de manifestations de gilets jaunes en France et j'aimais être aux avants postes à sentir les lacrymos et les charges policières. Dans ces moments l'on est porté par l’exaltation de la foule et l'ivresse de se sentir vivant. L'on est prêt alors à commettre des actes que l'on admettrait pas dans la vie ordinaire. C'est ainsi et c'est bien connu.
Dans ces moments de confusion on rencontre de tout, des nationalistes, des royalistes, des antifas, des poivrots, des opportunistes, des libertaires, des gens ordinaires qui en on marre, des égarés et des salauds. Chacun agit à ce moment particulier avec ses affects et cela donne des actes imprévus, spontanés, renversants et c'est ce qui fait les révolutions.

J'aime les fascistes lorsqu'ils sont vraiment fascistes, et pas de circonstances, les antifas lorsqu'ils sont antifas en tout temps, les engagés qui s'engagent, les lâches qui sont lâches. Je ne veux pas retirer à quiconque sa liberté, même celle qui lui fait faire des conneries.
Quelqu'un a dit : "Je vomirais les tièdes." J'aimerais être à la hauteur de sa prescription.

Si j'avais été pro Trump à ce moment là j'aurais aimé être dans le capitole et j'aurais détesté que l'on me prive de cette jouissance en prétextant que ce n'était pas moi qui agissait de la sorte.
Ne leur retirons pas leur dignité en niant leur acte. Quand bien même ils risquent les foudres de la justice je ne leur jetterait pas l'opprobre.

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Rumeurs...

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, jeudi 07 janvier 2021, 19:18 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

Avez-vous entendu parler de l'implication du gouvernement italien et du Vatican dans le trafic de l'élection présidentielle américaine par l'entremise des satellites de communication et d'échange de données « Leonardi », qui auraient été « prêtés » au Vatican pour l'occasion par l'armée italienne ? Ce serait peut-être la première fois qu'un membre de l'OTAN s'ingère dans l'élection d'un autre membre de l'OTAN.

Évidemment, si cette information s'avère, ce serait un scandale diplomatique épouvantable pour le gouvernement italien, suffisant pour le faire tomber; cela relève de la trahison. Quant au Vatican, pourquoi ne suis-je pas étonné outre mesure que le siège de l'Antéchrist et de Lucifer (le nom de son télescope, en passant...) en mène si large?

De même, il semblerait que des opérations auraient été discrètement menées dans sept villes américaines pendant que les yeux du monde entier étaient tournés vers la capitale. Si cette information s'avère, on devrait en entendre parler dans les médias alternatifs dans les prochains jours.

Bien sûr, ce ne sont que des rumeurs pour l'instant. Seul l'avenir nous dira si celles-ci demeurent à ce stade ou si elles passent au stade des faits avérés.

Ne désespérons pas. Les forces sombres sont très puissantes et semblent avoir gagné la partie. N'oublions pas qu'elles sont passées maître dans l'art de la manipulation et de l'illusion. La Lumière finit toujours par révéler et confondre la manipulation et l'illusion. Je rappelle les paroles de Patrick Bernard dans son message « Non, Noël ne nous a pas oubliés » : Lucifer a perdu les élections. ;-)

Prenez bien soin de vous et de vos proches.

Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par Vulcain @, jeudi 07 janvier 2021, 19:32 (il y a 1950 jours) @ mordicus

Très bien. Merci. Je l'ajoute sur le blogue.


Mais non!Ce sont des mauvaises infos!Regardez mes posts ! Re-couac!!!:-P

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Désolé, mais je n'achète pas tes posts. Ils ne sont pas mieux informés.

---
François

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Rumeurs...

par Vulcain @, jeudi 07 janvier 2021, 19:34 (il y a 1950 jours) @ Baryton

Avez-vous entendu parler de l'implication du gouvernement italien et du Vatican dans le trafic de l'élection présidentielle américaine par l'entremise des satellites de communication et d'échange de données « Leonardi », qui auraient été « prêtés » au Vatican pour l'occasion par l'armée italienne ? Ce serait peut-être la première fois qu'un membre de l'OTAN s'ingère dans l'élection d'un autre membre de l'OTAN.

Oui, en anglais : https://www.bitchute.com/video/5FZNxZn8VnoR/


Évidemment, si cette information s'avère, ce serait un scandale diplomatique épouvantable pour le gouvernement italien, suffisant pour le faire tomber; cela relève de la trahison. Quant au Vatican, pourquoi ne suis-je pas étonné outre mesure que le siège de l'Antéchrist et de Lucifer (le nom de son télescope, en passant...) en mène si large?

De même, il semblerait que des opérations auraient été discrètement menées dans sept villes américaines pendant que les yeux du monde entier étaient tournés vers la capitale. Si cette information s'avère, on devrait en entendre parler dans les médias alternatifs dans les prochains jours.

Bien sûr, ce ne sont que des rumeurs pour l'instant. Seul l'avenir nous dira si celles-ci demeurent à ce stade ou si elles passent au stade des faits avérés.

Ne désespérons pas. Les forces sombres sont très puissantes et semblent avoir gagné la partie. N'oublions pas qu'elles sont passées maître dans l'art de la manipulation et de l'illusion. La Lumière finit toujours par révéler et confondre la manipulation et l'illusion. Je rappelle les paroles de Patrick Bernard dans son message « Non, Noël ne nous a pas oubliés » : Lucifer a perdu les élections. ;-)

Prenez bien soin de vous et de vos proches.

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François

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Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par mordicus, jeudi 07 janvier 2021, 19:42 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

Désolé, mais je n'achète pas tes posts. Ils ne sont pas mieux informés.

Par exemple?...

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Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par Vulcain @, jeudi 07 janvier 2021, 19:43 (il y a 1950 jours) @ mordicus

Désolé, mais je n'achète pas tes posts. Ils ne sont pas mieux informés.


Par exemple?...

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Si tu ne te souviens déjà plus de ce que tu as posté, fais-tu un concours avec Biden ?

---
François

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et après ?

par Vulcain @, jeudi 07 janvier 2021, 19:47 (il y a 1950 jours) @ mordicus

Quand Trump a-t-il appelé ses supporters à venir à Washington ?
Le 4 (ou un peu avant) ou le 6 ?

---
François

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Rumeurs...

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, jeudi 07 janvier 2021, 19:47 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

Avez-vous entendu parler de l'implication du gouvernement italien et du Vatican dans le trafic de l'élection présidentielle américaine par l'entremise des satellites de communication et d'échange de données « Leonardi », qui auraient été « prêtés » au Vatican pour l'occasion par l'armée italienne ? Ce serait peut-être la première fois qu'un membre de l'OTAN s'ingère dans l'élection d'un autre membre de l'OTAN.


Oui, en anglais : https://www.bitchute.com/video/5FZNxZn8VnoR/

D'accord. Merci.


Évidemment, si cette information s'avère, ce serait un scandale diplomatique épouvantable pour le gouvernement italien, suffisant pour le faire tomber; cela relève de la trahison. Quant au Vatican, pourquoi ne suis-je pas étonné outre mesure que le siège de l'Antéchrist et de Lucifer (le nom de son télescope, en passant...) en mène si large?

De même, il semblerait que des opérations auraient été discrètement menées dans sept villes américaines pendant que les yeux du monde entier étaient tournés vers la capitale. Si cette information s'avère, on devrait en entendre parler dans les médias alternatifs dans les prochains jours.

Bien sûr, ce ne sont que des rumeurs pour l'instant. Seul l'avenir nous dira si celles-ci demeurent à ce stade ou si elles passent au stade des faits avérés.

Ne désespérons pas. Les forces sombres sont très puissantes et semblent avoir gagné la partie. N'oublions pas qu'elles sont passées maître dans l'art de la manipulation et de l'illusion. La Lumière finit toujours par révéler et confondre la manipulation et l'illusion. Je rappelle les paroles de Patrick Bernard dans son message « Non, Noël ne nous a pas oubliés » : Lucifer a perdu les élections. ;-)

Prenez bien soin de vous et de vos proches.

Qui était derrière les événements du Capitole ?

par Vulcain @, jeudi 07 janvier 2021, 19:50 (il y a 1950 jours) @ konrad

Je suis très mal à l'aise avec ce genre de discours qui consiste à victimiser et déresponsabiliser les acteurs d'un tel évènement. Dire ce n'est pas moi c'est l'autre c'est passable dans une court d'école c'est indigne à l'âge adulte. C'est surtout retirer à l'individu sa capacité de s'engager dans une cause en présupposant qu'il est manipulé et donc qu'il n'agit pas consciemment. Autrement dit on lui déni le droit d'agir librement.

C'est ton interprétation de cet article.
Je ne le perçois pour ma part pas du tout dans un tel sens, mais plutôt dans celui d'un rétablissement des faits.

---
François

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Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par mordicus, jeudi 07 janvier 2021, 20:02 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

Désolé, mais je n'achète pas tes posts. Ils ne sont pas mieux informés.


Par exemple?...


Si tu ne te souviens déjà plus de ce que tu as posté, fais-tu un concours avec Biden ?

Je ne me souviens pas d’avoir posté de la désinformation.. et si je l’ai fait et qu’on me le dit ou que je me rend compte de mon erreur,je me rétracte aussitôt à quelques exceptions près...
Donc,tu es incapable de me nommer un seul de mes posts qui soit mal informé ...Ben coudonc! Couac

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Qui était derrière les événements du Capitole ?

par konrad ⌂, jeudi 07 janvier 2021, 20:14 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

Je suis très mal à l'aise avec ce genre de discours qui consiste à victimiser et déresponsabiliser les acteurs d'un tel évènement. Dire ce n'est pas moi c'est l'autre c'est passable dans une court d'école c'est indigne à l'âge adulte. C'est surtout retirer à l'individu sa capacité de s'engager dans une cause en présupposant qu'il est manipulé et donc qu'il n'agit pas consciemment. Autrement dit on lui déni le droit d'agir librement.


C'est ton interprétation de cet article.
Je ne le perçois pour ma part pas du tout dans un tel sens, mais plutôt dans celui d'un rétablissement des faits.

Ce que je dénonce c'est l'inversion des valeurs. Il n'y a aucune de honte à être pro Trump, BLM, gay ou anti-vaccin...
Chacun aime à être reconnu pour ce qu'il est.
Dire que ce ne sont pas des pro Trump qui sont entrés dans le capitole mais des antifas c'est dénier à ceux-ci le droit même d'être pro Trump.
Avec l'aplomb de dire qu'il s'agit du rétablissement des faits, non ce n'est qu'une opinion, voire une falsification.
Que les pro Trump se lèvent et revendiquent dignement cette action plutôt que se faire dénigrer et usurper par des falsificateurs.
Ce sont des pro Trump qui ont agit de la sorte et ils l'ont fait conséquemment, d'où mon respect. Ils n'ont pas besoin d'être récupérés et insultés de la sorte.
Ne pas comprendre cela c'est ajouter au désastre du monde.

et après ?

par mordicus, jeudi 07 janvier 2021, 20:16 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

Quand Trump a-t-il appelé ses supporters à venir à Washington ?
Le 4 (ou un peu avant) ou le 6 ?

Ben la pancarte c’est pour le 4 Novembre et hier c’était le 6 JANVIER...re-couac
Que Trump aille appelé à manifester en face du capitole soit! MAIS...plusieurs groupes de gens se sont invité tout seul sans demander la permission à personne. Dont des groupes d’extrême-droite comme les proudboys ,etc.
Et S’il y avait des antifas dans cette foule d’excités ne crois tu pas qu’ils ont dû se faire très petits?Re-re-couac

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Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par Vulcain @, jeudi 07 janvier 2021, 20:19 (il y a 1950 jours) @ mordicus

Désolé, mais je n'achète pas tes posts. Ils ne sont pas mieux informés.


Par exemple?...


Si tu ne te souviens déjà plus de ce que tu as posté, fais-tu un concours avec Biden ?


Je ne me souviens pas d’avoir posté de la désinformation.. et si je l’ai fait et qu’on me le dit ou que je me rend compte de mon erreur,je me rétracte aussitôt à quelques exceptions près...
Donc,tu es incapable de me nommer un seul de mes posts qui soit mal informé ...Ben coudonc!

Tu ne te souviens pas avoir écrit que ce qui est mentionné par La Croix du Sud était de la mauvaise information ? Je répondais à cela, en disant que je n'achetais pas plus tes posts que celui-ci. Ce n'est pas parce que c'est toi qui les écris que je dois davantage les croire comme prétendument mieux informés. Toi, ce gars, et nous tous ici sommes en général obligés de faire avec des informations de deuxième ou de troisième main.

---
François

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Qui était derrière les événements du Capitole ?

par Vulcain @, jeudi 07 janvier 2021, 20:29 (il y a 1950 jours) @ konrad

Ce que je dénonce c'est l'inversion des valeurs. Il n'y a aucune de honte à être pro Trump, BLM, gay ou anti-vaccin...
Chacun aime à être reconnu pour ce qu'il est.
Dire que ce ne sont pas des pro Trump qui sont entrés dans le capitole mais des antifas c'est dénier à ceux-ci le droit même d'être pro Trump.
Avec l'aplomb de dire qu'il s'agit du rétablissement des faits, non ce n'est qu'une opinion, voire une falsification.
Que les pro Trump se lèvent et revendiquent dignement cette action plutôt que se faire dénigrer et usurper par des falsificateurs.
Ce sont des pro Trump qui ont agit de la sorte et ils l'ont fait conséquemment, d'où mon respect. Ils n'ont pas besoin d'être récupérés et insultés de la sorte.
Ne pas comprendre cela c'est ajouter au désastre du monde.

Tu en discuteras avec Nicolas Bonnal, l'auteur (de seconde main, d'ailleurs) de cet article (puisque c'est essentiellement le paragraphe d'introduction qui est de son cru).
Je continue à penser que lui cherchait cela, rétablir des faits. Je ne pense pas non plus qu'il ait écrit avec des idées de victimisation ou de déresponsabilisation. Il me paraît bien plus probable, simplement, qu'il ait été victime de dissonance cognitive devant un comportement qui ne cadrait pas avec son image du mouvement trumpien ou des objectifs de Trump.

---
François

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Policier suspendu et mis en examen...

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, jeudi 07 janvier 2021, 20:33 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

...après avoir tué par balles une manifestante qui n'était pas armée et qui ne présentait aucun danger, car les gardiens de sécurité qui se trouvaient derrière elle n'ont pas tenté de l'empêcher d'entrer dans l'une des pièces du Capitole.

La victime se nomme Ashli Babbitt. Elle est un ancien officier supérieur de sécurité de l'US Air Force et a servi pendant 14 ans, effectuant quatre missions. Elle était particulièrement appréciée de ses collègues. Je ne suis pas certain que les anciens combattants ni l'US Air Force vont particulièrement apprécier... Vous savez comment les policiers et les pompiers sont solidaires lorsque l'un des leurs tombe au combat. C'est la même chose pour les militaires. Bien que je n'aie été que cadet de l'armée canadienne pendant trois ans, c'est un discours que l'on nous répétait souvent : « Nous ne laissons aucun des nôtres derrière, nous protégeons les nôtres et, si nécessaire, nous vengeons les nôtres ». Je sais que RhealParanormal a servi dans les FAC pendant 17 ans; il pourra confirmer ou infirmer ce que je viens de dire.

Qui était derrière les événements du Capitole ?Des frustrés?

par mordicus, jeudi 07 janvier 2021, 20:35 (il y a 1950 jours) @ konrad

Je suis très mal à l'aise avec ce genre de discours qui consiste à victimiser et déresponsabiliser les acteurs d'un tel évènement. Dire ce n'est pas moi c'est l'autre c'est passable dans une court d'école c'est indigne à l'âge adulte. C'est surtout retirer à l'individu sa capacité de s'engager dans une cause en présupposant qu'il est manipulé et donc qu'il n'agit pas consciemment. Autrement dit on lui déni le droit d'agir librement.


C'est ton interprétation de cet article.
Je ne le perçois pour ma part pas du tout dans un tel sens, mais plutôt dans celui d'un rétablissement des faits.


Ce que je dénonce c'est l'inversion des valeurs. Il n'y a aucune de honte à être pro Trump, BLM, gay ou anti-vaccin...
Chacun aime à être reconnu pour ce qu'il est.
Dire que ce ne sont pas des pro Trump qui sont entrés dans le capitole mais des antifas c'est dénier à ceux-ci le droit même d'être pro Trump.
Avec l'aplomb de dire qu'il s'agit du rétablissement des faits, non ce n'est qu'une opinion, voire une falsification.
Que les pro Trump se lèvent et revendiquent dignement cette action plutôt que se faire dénigrer et usurper par des falsificateurs.
Ce sont des pro Trump qui ont agit de la sorte et ils l'ont fait conséquemment, d'où mon respect. Ils n'ont pas besoin d'être récupérés et insultés de la sorte.
Ne pas comprendre cela c'est ajouter au désastre du monde.

Assez d’accord avec tes propos Konrad et aussi ceux de ton précédant post.
Ça va faire de voire des conspirations partout et en tout même quand il n’y en a vraiment pas!
ÇA SUFFIT L’NIAISAGE!!!:-P

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Qui était derrière les événements du Capitole ? QAnon

par aiki, jeudi 07 janvier 2021, 20:38 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

et après ?

par Vulcain @, jeudi 07 janvier 2021, 20:43 (il y a 1950 jours) @ mordicus

Quand Trump a-t-il appelé ses supporters à venir à Washington ?
Le 4 (ou un peu avant) ou le 6 ?


Ben la pancarte c’est pour le 4 Novembre et hier c’était le 6 JANVIER...

Cependant Trump a appelé ses supporters le 4 (ou même un peu avant, la veille. Je n'ai pas en tête le jour exact, mais c'était assez nettement avant le 6). Il est alors tout à fait compréhensible que les pancartes datent du 4 et non pas du 6, sachant que par ailleurs il n'y a de toute manière eu aucune manifestation le 4.

Que Trump aille appelé à manifester en face du capitole soit! MAIS...plusieurs groupes de gens se sont invité tout seul sans demander la permission à personne. Dont des groupes d’extrême-droite comme les proudboys ,etc.
Et S’il y avait des antifas dans cette foule d’excités ne crois tu pas qu’ils ont dû se faire très petits?

Des Antifas déguisés en pro Trump auraient-ils la moindre raison de se faire tout petits?
Ils sont par ailleurs plutôt coutumiers de foutre le bordel dans les manifestations pro Trump et partout où ils manifestent.

Après, bien sûr, tu peux toujours chercher à dédouaner ces derniers en disant que la pancarte a été faite en réalité par des pro Trump qui voulaient mettre sur le dos des Antifas les violences qu'ils s'apprêtaient pourtant eux-mêmes à commettre. Après tout, dans ces luttes d'influence et par le passé, on en a vu d'autres, du même genre, ou des pires.

---
François

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Qui était derrière les événements du Capitole ? QAnon

par Vulcain @, jeudi 07 janvier 2021, 20:50 (il y a 1950 jours) @ aiki

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1761442/assaut-capitole-qanon-jeff-yates-pro-trump...

Radio-Canada, :-D :-D :-D
Un organe de propagande et de désinformation de première grandeur, à égalité avec TVA et LCN.
Quand je vois la manière dont ils rapportent les discours de Trump et ses actions pourtant directement vérifiables, je leur accorde une crédibilité zéro en matière d'objectivité dès qu'il s'agit de sujets chauds.
Ils font partie du Système et le défendent bec et ongles.
Ils ne travaillent pas pour le peuple, mais pour l'élite richissime.
Un présentateur de "nouvelles" qui se mettrait à être objectif et à dire la vérité serait aussitôt viré.

Les journalistes qui ont encore une conscience et font toujours, eux, du très bon travail ont quitté ces types de médias.

Allô ! Réveil !

---
François

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Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par mordicus, jeudi 07 janvier 2021, 20:51 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

Désolé, mais je n'achète pas tes posts. Ils ne sont pas mieux informés.


Par exemple?...


Si tu ne te souviens déjà plus de ce que tu as posté, fais-tu un concours avec Biden ?


Je ne me souviens pas d’avoir posté de la désinformation.. et si je l’ai fait et qu’on me le dit ou que je me rend compte de mon erreur,je me rétracte aussitôt à quelques exceptions près...
Donc,tu es incapable de me nommer un seul de mes posts qui soit mal informé ...Ben coudonc!

Tu ne te souviens pas avoir écrit que ce qui est mentionné par La Croix du Sud était de la mauvaise information ? Je répondais à cela, en disant que je n'achetais pas plus tes posts que celui-ci. Ce n'est pas parce que c'est toi qui les écris que je dois davantage les croire comme prétendument mieux informés. Toi, ce gars, et nous tous ici sommes en général obligés de faire avec des informations de deuxième ou de troisième main.

Pour La Croix du sud(ou le mecque qui parle)je crois avoir fait la démonstration qu’elle s’ait bourré sur ses infos.Le gas avec des cornes n’est pas un antifa,etc.
Et pour la pancarte des antifas elle est pour le 4 Novembre et non le 6 janvier...bref
J’attend qu’on me précise exactement quoi sur un seul de mes posts qui soit erroné...re-re-couac
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Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, jeudi 07 janvier 2021, 21:00 (il y a 1950 jours) @ mordicus

Désolé, mais je n'achète pas tes posts. Ils ne sont pas mieux informés.


Par exemple?...


Si tu ne te souviens déjà plus de ce que tu as posté, fais-tu un concours avec Biden ?


Je ne me souviens pas d’avoir posté de la désinformation.. et si je l’ai fait et qu’on me le dit ou que je me rend compte de mon erreur,je me rétracte aussitôt à quelques exceptions près...
Donc,tu es incapable de me nommer un seul de mes posts qui soit mal informé ...Ben coudonc!

Tu ne te souviens pas avoir écrit que ce qui est mentionné par La Croix du Sud était de la mauvaise information ? Je répondais à cela, en disant que je n'achetais pas plus tes posts que celui-ci. Ce n'est pas parce que c'est toi qui les écris que je dois davantage les croire comme prétendument mieux informés. Toi, ce gars, et nous tous ici sommes en général obligés de faire avec des informations de deuxième ou de troisième main.


Pour La Croix du sud(ou le mecque qui parle)je crois avoir fait la démonstration qu’elle s’ait bourré sur ses infos.Le gas avec des cornes n’est pas un antifa,etc.
Et pour la pancarte des antifas elle est pour le 4 Novembre et non le 6 janvier...bref
J’attend qu’on me précise exactement quoi sur un seul de mes posts qui soit erroné...re-re-couac
[image] Re-Re-Re-Re-Re-Re-Re-t’sé veux dire

Je vous donne un indice : Trump n'a trahi personne; c'est plutôt lui qui a été trahi. ;-)

Bon j’arrête

par mordicus, jeudi 07 janvier 2021, 21:02 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

Tu te relira à tête reposée et tu verras que j’ai raison ;-)

[image] Re-Re-Re-Re-Re-Re-Re-t’sé veux dire

Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par Vulcain @, jeudi 07 janvier 2021, 21:06 (il y a 1950 jours) @ mordicus

Pour La Croix du sud(ou le mecque qui parle)je crois avoir fait la démonstration qu’elle s’ait bourré sur ses infos. Le gars avec des cornes n’est pas un antifa,etc.

Tu n'en sais rien. Les agents doubles, ça existe.

Et pour la pancarte des antifas elle est pour le 4 Novembre et non le 6 janvier...bref

Si les Antifas étaient prêts le 4 novembre à se déguiser pour foutre le bordel dans des rallyes ou des manifestations pro Trump, qu'est-ce qui les empêchait ou les empêche de faire de même les fois suivantes ?

---
François

https://nouveau-monde.ca/

Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par mordicus, jeudi 07 janvier 2021, 21:11 (il y a 1950 jours) @ Baryton

Désolé, mais je n'achète pas tes posts. Ils ne sont pas mieux informés.


Par exemple?...


Si tu ne te souviens déjà plus de ce que tu as posté, fais-tu un concours avec Biden ?


Je ne me souviens pas d’avoir posté de la désinformation.. et si je l’ai fait et qu’on me le dit ou que je me rend compte de mon erreur,je me rétracte aussitôt à quelques exceptions près...
Donc,tu es incapable de me nommer un seul de mes posts qui soit mal informé ...Ben coudonc!

Tu ne te souviens pas avoir écrit que ce qui est mentionné par La Croix du Sud était de la mauvaise information ? Je répondais à cela, en disant que je n'achetais pas plus tes posts que celui-ci. Ce n'est pas parce que c'est toi qui les écris que je dois davantage les croire comme prétendument mieux informés. Toi, ce gars, et nous tous ici sommes en général obligés de faire avec des informations de deuxième ou de troisième main.


Pour La Croix du sud(ou le mecque qui parle)je crois avoir fait la démonstration qu’elle s’ait bourré sur ses infos.Le gas avec des cornes n’est pas un antifa,etc.
Et pour la pancarte des antifas elle est pour le 4 Novembre et non le 6 janvier...bref
J’attend qu’on me précise exactement quoi sur un seul de mes posts qui soit erroné...re-re-couac


Je vous donne un indice : Trump n'a trahi personne; c'est plutôt lui qui a été trahi. ;-)

Par qui?oooh je veux savoir...
Par Mike Pence?
Par son égo?
Par Melania?
Par la mafia kazar de Nettanyaou?
Par son ami Poutine?
Par son faux ami Xi?
Par le pape?
Bon...je donne ma langue au chat!:-P


[image] Re-Re-Re-Re-Re-Re-Re-Re-t’sé veux dire

Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par mordicus, jeudi 07 janvier 2021, 21:19 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

Pour La Croix du sud(ou le mecque qui parle)je crois avoir fait la démonstration qu’elle s’ait bourré sur ses infos. Le gars avec des cornes n’est pas un antifa,etc.


Tu n'en sais rien. Les agents doubles, ça existe.

Et pour la pancarte des antifas elle est pour le 4 Novembre et non le 6 janvier...bref


Si les Antifas étaient prêts le 4 novembre à se déguiser pour foutre le bordel dans des rallyes ou des manifestations pro Trump, qu'est-ce qui les empêchait ou les empêche de faire de même les fois suivantes ?

En tout cas,si j’étais un antifa dans cette foule,je n’essaierais pas trop d’attirer l’attention...il me semble.re-re-re-couac

[image] Re-Re-Re-Re-Re-Re-Re-Re-t’sé veux dire

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Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, jeudi 07 janvier 2021, 21:20 (il y a 1950 jours) @ mordicus

Désolé, mais je n'achète pas tes posts. Ils ne sont pas mieux informés.


Par exemple?...


Si tu ne te souviens déjà plus de ce que tu as posté, fais-tu un concours avec Biden ?


Je ne me souviens pas d’avoir posté de la désinformation.. et si je l’ai fait et qu’on me le dit ou que je me rend compte de mon erreur,je me rétracte aussitôt à quelques exceptions près...
Donc,tu es incapable de me nommer un seul de mes posts qui soit mal informé ...Ben coudonc!

Tu ne te souviens pas avoir écrit que ce qui est mentionné par La Croix du Sud était de la mauvaise information ? Je répondais à cela, en disant que je n'achetais pas plus tes posts que celui-ci. Ce n'est pas parce que c'est toi qui les écris que je dois davantage les croire comme prétendument mieux informés. Toi, ce gars, et nous tous ici sommes en général obligés de faire avec des informations de deuxième ou de troisième main.


Pour La Croix du sud(ou le mecque qui parle)je crois avoir fait la démonstration qu’elle s’ait bourré sur ses infos.Le gas avec des cornes n’est pas un antifa,etc.
Et pour la pancarte des antifas elle est pour le 4 Novembre et non le 6 janvier...bref
J’attend qu’on me précise exactement quoi sur un seul de mes posts qui soit erroné...re-re-couac


Je vous donne un indice : Trump n'a trahi personne; c'est plutôt lui qui a été trahi. ;-)

Par qui?oooh je veux savoir...
Par Mike Pence?
Par son égo?
Par Melania?
Par la mafia kazar de Nettanyaou?
Par son ami Poutine?
Par son faux ami Xi?
Par le pape?
Bon...je donne ma langue au chat!:-P


[image] Re-Re-Re-Re-Re-Re-Re-Re-t’sé veux dire

Vous avez deux bonnes réponses. Continuez, vous êtes sur la bonne voie ! ;-)

Analyse de la "Croix du Sud" qui va dans le même sens

par mordicus, jeudi 07 janvier 2021, 21:31 (il y a 1950 jours) @ Baryton

Désolé, mais je n'achète pas tes posts. Ils ne sont pas mieux informés.


Par exemple?...


Si tu ne te souviens déjà plus de ce que tu as posté, fais-tu un concours avec Biden ?


Je ne me souviens pas d’avoir posté de la désinformation.. et si je l’ai fait et qu’on me le dit ou que je me rend compte de mon erreur,je me rétracte aussitôt à quelques exceptions près...
Donc,tu es incapable de me nommer un seul de mes posts qui soit mal informé ...Ben coudonc!

Tu ne te souviens pas avoir écrit que ce qui est mentionné par La Croix du Sud était de la mauvaise information ? Je répondais à cela, en disant que je n'achetais pas plus tes posts que celui-ci. Ce n'est pas parce que c'est toi qui les écris que je dois davantage les croire comme prétendument mieux informés. Toi, ce gars, et nous tous ici sommes en général obligés de faire avec des informations de deuxième ou de troisième main.


Pour La Croix du sud(ou le mecque qui parle)je crois avoir fait la démonstration qu’elle s’ait bourré sur ses infos.Le gas avec des cornes n’est pas un antifa,etc.
Et pour la pancarte des antifas elle est pour le 4 Novembre et non le 6 janvier...bref
J’attend qu’on me précise exactement quoi sur un seul de mes posts qui soit erroné...re-re-couac


Je vous donne un indice : Trump n'a trahi personne; c'est plutôt lui qui a été trahi. ;-)

Par qui?oooh je veux savoir...
Par Mike Pence?
Par son égo?
Par Melania?
Par la mafia kazar de Nettanyaou?
Par son ami Poutine?
Par son faux ami Xi?
Par le pape?
Bon...je donne ma langue au chat!:-P


Vous avez deux bonnes réponses. Continuez, vous êtes sur la bonne voie ! ;-)

Non!J’ai déjà donné ma langue au chat.Dites-moi le.svp.:-P

[image] Re-Re-Re-Re-Re-Re-Re-Re-t’sé veux dire

Qui était derrière les événements du Capitole ? QAnon

par aiki, jeudi 07 janvier 2021, 21:52 (il y a 1950 jours) @ Vulcain

Allô ! Réveil !

J'ai travaillé 40 ans des les médias comme monteur, caméraman, preneur de son et éclairagiste.

Commence à étudier 3 ans en journalisme, après tu pourras critiquer.

Qui était derrière les événements du Capitole ? QAnon

par Vulcain @, jeudi 07 janvier 2021, 22:10 (il y a 1950 jours) @ aiki

Allô ! Réveil !

J'ai travaillé 40 ans des les médias comme monteur, caméraman, preneur de son et éclairagiste.


Commence à étudier 3 ans en journalisme, après tu pourras critiquer.

Ton expérience du journalisme rapporteur d'informations est donc du même ordre que celle d'une aide-soignante par rapport à un chirurgien. Te remettrais-tu entre les mains de cette dernière si tu devais te faire opérer du cœur?

En tant que blogueur et écrivain, ayant notamment écrit un essai, plusieurs articles de fond dans deux magazines, ainsi que plus d'une centaine d'articles divers sur le blogue Nouveau Monde, et rapporté plus d'un millier d'articles de sources très diverses, je dispose probablement d'une expérience plus crédible de ce que devrait être un journalisme digne de ce nom.

---
François

https://nouveau-monde.ca/

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Le journalisme d'aujourd'hui

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, jeudi 07 janvier 2021, 22:16 (il y a 1950 jours) @ aiki

Allô ! Réveil !

J'ai travaillé 40 ans des les médias comme monteur, caméraman, preneur de son et éclairagiste.

Commence à étudier 3 ans en journalisme, après tu pourras critiquer.

Étant donné que vous avez un parti pris, vous ne pouvez être considéré comme objectif.

Voici ce que dit Gilbert Lavoie du Soleil au sujet du journalisme d'aujourd'hui :

La rapidité avant la véracité des faits

Pour caricaturer un peu, on pourrait dire que l'accélération de l'information nous expose à un danger similaire aux excès de vitesse en automobile : le risque augmente avec la rapidité du bolide. [...]

L'information politique sort-elle améliorée de ces nouveaux médias? Les amateurs de l'instantanéité en sortent gagnants : vous allumez la télé ou vous allez sur Internet, et vous savez immédiatement ce qui vient de se passer dans les corridors de l'Assemblée nationale ou du parlement d'Ottawa. [...] Bref, on vous tient « au courant ». Mais à la fin de la journée ou de la semaine, serez-vous un citoyen mieux informé que votre voisin parce que vous aurez pris connaissance des nouvelles avant lui?

Gilbert Lavoie, chroniqueur politique au journal Le Soleil


Et maintenant, passons la parole à Robert Maltais sur le même sujet :

Le recours à la déontologie pour renouveler le journalisme

La culture des médias sociaux et des nouvelles en continu a imprimé une nouvelle réalité dans laquelle l'information circule à une vitesse excessive. Le traitement de l'information est, pour ainsi dire, à la remorque des nouveaux moyens technologiques. La production médiatique est prise dans un engrenage d'hyperproductivité, semblable à celui du hamster qui tourne en rond dans sa cage et ne peut s'en échapper. [...] Or, cette rapidité de production et de diffusion est mère de dérapages éthiques qui s'accumulent. C'est ce constat qu'on est à même de faire en voyant apparaître de nouveaux types de plaintes déposées au cours des dernières années devant le Conseil de presse du Québec, des plaintes concernant des propos présumés méprisants et discriminatoires sur les réseaux Facebook et Twitter. [...]

Pour assurer sa pérennité, le journalisme du XXIe siècle doit pouvoir se renouveler en tablant sur des valeurs sûres : un traitement de l'information et une analyse en profondeur des événements, la recherche de la vérité dans son intégralité, la diffusion de faits rigoureusement exacts et de témoignages humains inédits. En somme, un contenu hautement crédible et éthique - une valeur ajoutée.

Robert Maltais, directeur du programme de journalisme à l'Université de Montréal

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Pour aiki

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, jeudi 07 janvier 2021, 22:45 (il y a 1950 jours) @ Baryton

En toute honnêteté, aiki, nous avons tou(te)s des parti pris et manquons tou(te)s d'objectivité à des degrés divers.

L'important, à mon humble avis, consiste à ne pas donner dans l'excès.

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Le journalisme d'aujourd'hui

par gédéon ⌂ @, FRANCE, jeudi 07 janvier 2021, 23:02 (il y a 1950 jours) @ Baryton

bravo pour le feuilleton merci! nous avons tous internet.;-)

il n y a rien d'ésotérisme là

je rejoins cependant Vulcain, certains journalistes comment à se réveiller, à prendre conscience des temps; les merdias payés manipulent , nous le savons, au niveau psychologique sur le monde. C'est ça entre autres sujets , le temps des révélations ( apocalypse)
avez vous été voir ce qui se passe réellement aux USA? les témoignages sur les réseaux sociaux? je pense que non....(pour la plupart ici) le peuple Américain se révolte contre les mensonges des gouvernants......

bonne soirée !

---
équilibre, harmonie.

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Le journalisme d'aujourd'hui

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, jeudi 07 janvier 2021, 23:38 (il y a 1950 jours) @ gédéon

bravo pour le feuilleton merci! nous avons tous internet.;-)

Tant mieux si vous appréciez! Demeurez à l'écoute, car de nombreux nouveaux épisodes palpitants sont prévus pour bientôt! :-D


il n y a rien d'ésotérisme là

À ma connaissance, personne n'a prétendu le contraire...


je rejoins cependant Vulcain, certains journalistes comment à se réveiller, à prendre conscience des temps; les merdias payés manipulent , nous le savons, au niveau psychologique sur le monde. C'est ça entre autres sujets , le temps des révélations ( apocalypse)

Eh oui, c'est dans l'air du temps, comme on dit. Je ne prétends pas le contraire.

avez vous été voir ce qui se passe réellement aux USA? les témoignages sur les réseaux sociaux? je pense que non....(pour la plupart ici) le peuple Américain se révolte contre les mensonges des gouvernants......

On suit la situation de près, ne vous inquiétez pas ! ;-)


bonne soirée !

À vous de même, et au plaisir !

Le journalisme d'aujourd'hui

par azurai, jeudi 07 janvier 2021, 23:48 (il y a 1950 jours) @ Baryton

exotérique, palpitant et sympa!:-D

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Le journalisme d'aujourd'hui

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, jeudi 07 janvier 2021, 23:52 (il y a 1950 jours) @ azurai

exotérique, palpitant et sympa!:-D

Yyyyessss ! :-D ;-)

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Le Journalisme, tranche de vie...

par ophelyia, vendredi 08 janvier 2021, 00:21 (il y a 1950 jours) @ Baryton

Journalisme, tranche de vie...

J'ai été étudiante en journalisme et mon expérience fût, selon moi, catastrophique et c'est ma génération, en ce moment, qui se retrouve dans les postes-clés du journalisme. J'ai fait une session et je remercie une professeure de nous avoir, dès le début, aiguillé en nous expliquant la convergence des médias, c'est-à-dire le fait que les médias, au final, appartiennent presque tous au même propriétaire et elle nous a aussi expliqué la ligne de parti d'un journal qui est à l'égal de la ligne de parti en politique. Elle nous a tout de suite, en première session, brisé nos illusions en nous faisant comprendre que nous n'allions pas écrire ce que nous voulions.

De plus, certains professeurs avaient de la difficulté à passer leur matière dans les cours parce qu'il y avait toujours un étudiant qui levait sa main pour dire: ''Oui, mais moi je pense que...'' et ça n'en finissait plus, le professeur n'arrivait même pas à donner son cours. J'ai eu l'impression que les étudiants avec qui j'étais en cours possédaient déjà, au début de leur parcours d'étude, un égo surdimensionné. Nous avions un travail d'équipe à faire et, dans ce travail, il fallait écrire chacun une partie de texte; dans mon texte, j'avais écrit le mot ''hégémonie'' et les étudiants, avec qui j'étais en équipe, ont ri de mon mot car ils n'en comprenaient pas le sens et, plutôt que d'admettre qu'ils ne savaient pas ce que ce mot voulait dire, ils m'ont ridiculisé.

Le soir, lorsque je revenais de mes cours, je pleurais, j'ai donc pris conscience que je n'avais pas une assez grande force de caractère pour aller dans l'arène journalistique. Quelqu'un dans mon entourage, voyant mon état lamentable, m'a parlé et m'a fait réaliser que ce n'était pas normal que, déjà, en première session, je ne sois pas bien et que je devais être consciente que les étudiants que je côtoyais seraient les personnes avec qui j'allais travailler plus tard, j'ai donc changé de domaine d'études pour continuer mon parcours et je vous laisse deviner lequel, je m'y sentais beaucoup plus libre...

Je vous remets le SCOOP que TV Maude a publié:

Journalistes menottés face au pouvoir

TV Maude a eu un SCOOP, de source anonyme, au pied de la tour de Radio-Canada, lors d'une sortie pour réaliser un reportage-citoyen. Nous avons appris que certains journalistes sont descendus de leur tour d'ivoire pour aller parler à des manifestants et leur dire qu'ils admiraient l'action qu'ils faisaient mais qu'eux avaient les pieds et les mains liés dû au fait qu'ils ont des familles à nourrir et des hypothèques à payer, ils sont comme enchaînés et doivent suivre le narratif qui leur est imposé... Le journalisme professionnel est donc devenu prisonnier d'un système presque impossible à déjouer... :-( :-( :-(

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Le Journalisme, tranche de vie...

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, vendredi 08 janvier 2021, 00:33 (il y a 1950 jours) @ ophelyia

Merci opheylia de votre vibrant témoignage, extrêmement intéressant, instructif et surtout, humain.

Vous nous confirmez donc ce dont nous nous doutions déjà. Comme le dit le cliché, ceci explique donc cela. :-)

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Qui était derrière les événements du Capitole ?

par konrad ⌂, vendredi 08 janvier 2021, 07:16 (il y a 1949 jours) @ Vulcain

Tu en discuteras avec Nicolas Bonnal, l'auteur (de seconde main, d'ailleurs) de cet article (puisque c'est essentiellement le paragraphe d'introduction qui est de son cru).
Je continue à penser que lui cherchait cela, rétablir des faits. Je ne pense pas non plus qu'il ait écrit avec des idées de victimisation ou de déresponsabilisation. Il me paraît bien plus probable, simplement, qu'il ait été victime de dissonance cognitive devant un comportement qui ne cadrait pas avec son image du mouvement trumpien ou des objectifs de Trump.

Merci d'avoir remis un peu de perspective dans ce propos.

Néanmoins, ce qui est grave à mon avis dans cette histoire, c'est comment se mettre d'accord sur la vérité et par conséquence sur la justice ?
S'il n'y a pas un fondement commun, au-delà des partis-pris politiques, sur la vérité, comment peut-on vivre ensemble ?
Cette question de plus en plus pressante, vu les antagonismes, et cela dans beaucoup d'endroits sur la planète, m'inquiète.

Qui était derrière les événements du Capitole ?

par Vulcain @, vendredi 08 janvier 2021, 14:38 (il y a 1949 jours) @ konrad

Tu en discuteras avec Nicolas Bonnal, l'auteur (de seconde main, d'ailleurs) de cet article (puisque c'est essentiellement le paragraphe d'introduction qui est de son cru).
Je continue à penser que lui cherchait cela, rétablir des faits. Je ne pense pas non plus qu'il ait écrit avec des idées de victimisation ou de déresponsabilisation. Il me paraît bien plus probable, simplement, qu'il ait été victime de dissonance cognitive devant un comportement qui ne cadrait pas avec son image du mouvement trumpien ou des objectifs de Trump.


Merci d'avoir remis un peu de perspective dans ce propos.

Bienvenue, cher Konrad.

Néanmoins, ce qui est grave à mon avis dans cette histoire, c'est comment se mettre d'accord sur la vérité et par conséquence sur la justice ?
S'il n'y a pas un fondement commun, au-delà des partis-pris politiques, sur la vérité, comment peut-on vivre ensemble ?
Cette question de plus en plus pressante, vu les antagonismes, et cela dans beaucoup d'endroits sur la planète, m'inquiète.

Tant l'Humanité n'est pas adulte et/ou qu'il n'y a pas un principe de guidance supérieure reconnu par tous, à très peu près (que celui-ci se présente sous la forme d'un individu ou d'un groupe chargé de l'incarner et reconnu comme pouvant avoir ce rôle, ou soit de nature spirituelle), il est malheureusement assez peu probable que cela intervienne, sauf peut-être temporairement devant une menace planétaire commune réelle ou simulée. J'espère néanmoins me tromper.

---
François

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