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Pourquoi en sommes-nous rendus là?

par Michel Alliance ⌂, mardi 16 juin 2020, 19:44 (il y a 2156 jours)

Pourquoi en sommes-nous rendus là?

Quand je vivais à Québec, il y avait la rivalité (du Hockey) entre Canadien-Nordique (Québec contre Montréal). Parfois, ça chauffait dans les demeures, mais c'était souvent de ton humoristique, petite escarmouche ici et là et cordial dans son ensemble.
Aujourd'hui, le Québec entier est divisé.
Ceux qui prônent leurs idoles de la télévision (journalistes, décideurs, chroniqueurs, vedettes, etc) et ceux qui se renseignent autrement, qui cherchent les failles, qui veulent éveiller leurs amis sur les dangers d'une pensée unique et totalitaire basée sur un aveuglement complet, une soumission complète à l'information dite vraie et unique de nos maîtres programmeurs de la conscience mondiale.

Honnêtement, je n'aurais jamais cru que la naïveté de la zizanie contre la solidarité serait toujours aussi présente entre nous. Québécois contre Québécois, connaissance devant croyance, conditionnement devant liberté, médecine imposée devant système immunitaire, complotiste devant consimpliste.

Pourquoi en sommes-nous rendus là?
Peur des maladies?
Peur de vivre l'insécurité ?
Peur des étrangers, des autres qui sont différents?
Peur d'être vu comme réfractaire ?

Un peuple qui base sa conscience sur la peur récolte souvent sa soumission envers ceux qui dégagent la confiance.

Ne soyons pas dupe.
Diviser pour régner est toujours actuel.
Soyons plutôt conscient des enjeux et le pourquoi des enjeux.
Dans toutes guerres, les intérêts priment et ce n'est que très rarement profitable au petit peuple.
Basons nos convictions sur des faits avant de croire.
C'est le signe de notre intelligence.

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Comme plusieurs le disent… « On ne se bat pas contre la noirceur, on ouvre simplement la lumière ».

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Processus de purification

par Vulcain @, mardi 16 juin 2020, 21:46 (il y a 2156 jours) @ Michel Alliance

Pourquoi en sommes-nous rendus là?

L’Humanité vit un processus de purification que l’on pourrait qualifier d’alchimique, probablement pas interprété ici de manière traditionnelle.
Pendant qu’une partie des êtres humains tend à dissoudre ses anciennes croyances et à abandonner ses certitudes face à l’inconnu, une autre est précipitée dans la Matière la plus grossière, la plus mécanique, la plus artificielle.
Une partie se prépare à l’évaporation hors du monde des idées et des idéologies pour atteindre l’abstraction et l’intuition pures, pendant que l’autre se cristallise mentalement, se rigidifie, se calcifie, transforme son cœur en pierre…
La séparation des éléments constitutifs de l’Humanité est inéluctable.
Les réactifs ont été placés par les planificateurs du Nouvel Ordre Mondial, mais le résultat de la réaction alchimique va échapper à leurs prévisions : en bas se trouveront les satanistes, et en haut, ceux qui ne les auront pas suivis.

---
François

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L'or est un leurre

par Vulcain @, mardi 16 juin 2020, 22:01 (il y a 2156 jours) @ Vulcain

La véritable transmutation alchimique de l'Homme n'est pas celle du plomb en or, car l'or reste un solide et est encore plus lourd que le plomb !
La transmutation est celle de la terre en air par l'eau et le feu.

---
François

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Pourquoi en sommes-nous rendus là?

par aiki, mardi 16 juin 2020, 23:37 (il y a 2156 jours) @ Michel Alliance

Il y a des informations intéressantes, un peu long mais en vaut la peine !

https://www.youtube.com/watch?v=Gr-waDrffLM&t=4106s

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L'or alchimique

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, mercredi 17 juin 2020, 01:01 (il y a 2156 jours) @ Vulcain

La véritable transmutation alchimique de l'Homme n'est pas celle du plomb en or, car l'or reste un solide et est encore plus lourd que le plomb !
La transmutation est celle de la terre en air par l'eau et le feu.

Se pourrait-il que l'or alchimique soit en fait de la lumière solaire condensée qui doit retourner à sa forme originelle ? Je dis ça à tout hasard, sans prétention aucune.

L'or alchimique

par Vulcain @, mercredi 17 juin 2020, 01:13 (il y a 2156 jours) @ Baryton

La véritable transmutation alchimique de l'Homme n'est pas celle du plomb en or, car l'or reste un solide et est encore plus lourd que le plomb !
La transmutation est celle de la terre en air par l'eau et le feu.


Se pourrait-il que l'or alchimique soit en fait de la lumière solaire condensée qui doit retourner à sa forme originelle ? Je dis ça à tout hasard, sans prétention aucune.

Il faudrait demander aux alchimistes qui affirment avoir produit de l'or physique à partir de plomb.

La lumière condensée, c'est la matière, d'une certaine manière.

Cependant, pourquoi avoir parlé alors de transmutation de plomb en or quand il aurait été aussi simple et plus juste de parler de transmutation de plomb en lumière si cela avait été le cas ?

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Processus de putréfaction

par Michel Alliance ⌂, mercredi 17 juin 2020, 04:48 (il y a 2155 jours) @ Vulcain

L’Humanité vit un processus de purification que l’on pourrait qualifier d’alchimique, probablement pas interprété ici de manière traditionnelle.

***Effectivement, mais ça restera néanmoins biblique, car le processus est le même qu'en 40, sauf que la guerre est devenue virale.

Pendant qu’une partie des êtres humains tend à dissoudre ses anciennes croyances et à abandonner ses certitudes face à l’inconnu, une autre est précipitée dans la Matière la plus grossière, la plus mécanique, la plus artificielle.

***Cette manipulation est de nature contrôlée. Le balancier fait toujours effet que ce soit physique ou technique. Tout est double. La polarité ne saurait faire autrement.

Une partie se prépare à l’évaporation hors du monde des idées et des idéologies pour atteindre l’abstraction et l’intuition pures, pendant que l’autre se cristallise mentalement, se rigidifie, se calcifie, transforme son cœur en pierre…
La séparation des éléments constitutifs de l’Humanité est inéluctable.
Les réactifs ont été placés par les planificateurs du Nouvel Ordre Mondial, mais le résultat de la réaction alchimique va échapper à leurs prévisions : en bas se trouveront les satanistes, et en haut, ceux qui ne les auront pas suivis.

***L'homme a toujours le choix. Je parle ici de ceux qui ont encore le choix (ceux qui doivent allégeance à un pouvoir supérieur à eux-mêmes ne le peuvent plus) mais le peuple insouciant n'est pas vraiment en faute si l'on en retire la peur qui paralyse. Le changement, le vrai changement, se fera par les vibrations et non par le chaos. Cette bataille n'est pas réellement de nature physique. Elle se situe dans l'âme des entités et c'est de nature biblique, (satanique et christique).

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Pourquoi en sommes-nous rendus là?

par Michel Alliance ⌂, mercredi 17 juin 2020, 04:51 (il y a 2155 jours) @ aiki

Il y a des informations intéressantes, un peu long mais en vaut la peine !

https://www.youtube.com/watch?v=Gr-waDrffLM&t=4106s

Merci.
J'ai essayé d'écouter, mais je m'y perds...pas vraiment ma tasse de thé l'astrologie.
Merci quand même.

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Pourquoi en sommes-nous rendus là?

par baltazar10668 @, Nivelles Belgique, mercredi 17 juin 2020, 08:51 (il y a 2155 jours) @ Michel Alliance

Je sais que je vais vous souler avec les dialogues avec l'ange mais il y a une réponse à ce qui se passe actuellement sur la terre.


Si vous voyez quelque chose tomber en poussière, sachez que la lumière approche.
A l'annonce de sa venue, la terre tressaille, et tout s'écroule, qui n'est pas rempli du verbe éternel.
Le monde nouveau crie vers vous,
afin de pouvoir naitre.

---
Si vous voyez quelque chose
tomber en poussière,
sachez que la lumière approche.
A l'annonce de sa venue, la terre trésaille,
et tout s'écroule,
qui n'est pas rempli du Verbe Eternel.


D A avec l'ange

Loi 61 (pleins pouvoir au gouvernement)

par Jeromec, mercredi 17 juin 2020, 09:39 (il y a 2155 jours) @ baltazar10668

[image]

A qui sert la crise?

Wow.... Questerre devait saliver à l'idée de pouvoir exploiter tout le pétrole ou le gaz de chiste... sans contrainte de expropriation ou encore de normes environnemental.....;-)


[image]

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Le Grand Oeuvre

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, mercredi 17 juin 2020, 14:28 (il y a 2155 jours) @ Vulcain

La véritable transmutation alchimique de l'Homme n'est pas celle du plomb en or, car l'or reste un solide et est encore plus lourd que le plomb !
La transmutation est celle de la terre en air par l'eau et le feu.


Se pourrait-il que l'or alchimique soit en fait de la lumière solaire condensée qui doit retourner à sa forme originelle ? Je dis ça à tout hasard, sans prétention aucune.


Il faudrait demander aux alchimistes qui affirment avoir produit de l'or physique à partir de plomb.

La lumière condensée, c'est la matière, d'une certaine manière.

Cependant, pourquoi avoir parlé alors de transmutation de plomb en or quand il aurait été aussi simple et plus juste de parler de transmutation de plomb en lumière si cela avait été le cas ?

Bonjour Vulcain,

Bien que je ne sois pas alchimiste, pour ce que j'en ai saisi, il semblerait qu'il faille prendre au second degré la transmutation du plomb (ou de tout autre élément tel le sel, le soufre ou le mercure) en or.

Selon Jung, le Grand Œuvre préfigurant le chemin de développement de l'âme humaine au sein des mondes de matière, l'œuvre alchimique est inséparable de la propre transmutation de l'opérant. Selon les principes de la Table d'émeraude, ce que l'on modifie à l'extérieur modifie l'intérieur et ce qui change le « microcosme » modifie aussi le « macrocosme » (et inversement). L'alchimie devient, dans cette optique, une discipline de travail intérieur, d'extraction et de sublimation des mercure, soufre et sel pour les réunir et que l'opérant lui-même devienne cette Pierre philosophale (incitant les autres âmes à devenir « de l'or », symbole de l'esprit accompli) et cet élixir de longue vie (analogiquement, on pourrait le comparer à la parole du Père, redonnant vie à ce qui était mort et promettant la vie éternelle dans l'optique chrétienne). (Le Grand Oeuvre)

Le Grand Oeuvre

par Vulcain @, mercredi 17 juin 2020, 15:25 (il y a 2155 jours) @ Baryton

Cependant, pourquoi avoir parlé alors de transmutation de plomb en or quand il aurait été aussi simple et plus juste de parler de transmutation de plomb en lumière si cela avait été le cas ?


Bonjour Vulcain,

Bien que je ne sois pas alchimiste, pour ce que j'en ai saisi, il semblerait qu'il faille prendre au second degré la transmutation du plomb (ou de tout autre élément tel le sel, le soufre ou le mercure) en or.

Selon Jung, le Grand Œuvre préfigurant le chemin de développement de l'âme humaine au sein des mondes de matière, l'œuvre alchimique est inséparable de la propre transmutation de l'opérant. Selon les principes de la Table d'émeraude, ce que l'on modifie à l'extérieur modifie l'intérieur et ce qui change le « microcosme » modifie aussi le « macrocosme » (et inversement). L'alchimie devient, dans cette optique, une discipline de travail intérieur, d'extraction et de sublimation des mercure, soufre et sel pour les réunir et que l'opérant lui-même devienne cette Pierre philosophale (incitant les autres âmes à devenir « de l'or », symbole de l'esprit accompli) et cet élixir de longue vie (analogiquement, on pourrait le comparer à la parole du Père, redonnant vie à ce qui était mort et promettant la vie éternelle dans l'optique chrétienne). (Le Grand Oeuvre)

Bonjour Baryton,

Fort bien !

Je tends à considérer que la véritable alchimie n'est qu'intérieure et que tous les prétendus alchimistes qui évoquent une transmutation d'éléments physiques (comme celle du plomb en or) sont des charlatans, des escrocs, des menteurs, des fabulateurs et/ou des ignares qui ne font que propager des croyances erronées.

La fabrication d'or physique est tout simplement à des années-lumière des préoccupations d'êtres humains engagés sur un sentier de libération de la matière. Ceux qui fabriquent de l'or s'y plongent au contraire plus sûrement.

---
François

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Le Grand Oeuvre

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, mercredi 17 juin 2020, 16:22 (il y a 2155 jours) @ Vulcain

Cependant, pourquoi avoir parlé alors de transmutation de plomb en or quand il aurait été aussi simple et plus juste de parler de transmutation de plomb en lumière si cela avait été le cas ?


Bonjour Vulcain,

Bien que je ne sois pas alchimiste, pour ce que j'en ai saisi, il semblerait qu'il faille prendre au second degré la transmutation du plomb (ou de tout autre élément tel le sel, le soufre ou le mercure) en or.

Selon Jung, le Grand Œuvre préfigurant le chemin de développement de l'âme humaine au sein des mondes de matière, l'œuvre alchimique est inséparable de la propre transmutation de l'opérant. Selon les principes de la Table d'émeraude, ce que l'on modifie à l'extérieur modifie l'intérieur et ce qui change le « microcosme » modifie aussi le « macrocosme » (et inversement). L'alchimie devient, dans cette optique, une discipline de travail intérieur, d'extraction et de sublimation des mercure, soufre et sel pour les réunir et que l'opérant lui-même devienne cette Pierre philosophale (incitant les autres âmes à devenir « de l'or », symbole de l'esprit accompli) et cet élixir de longue vie (analogiquement, on pourrait le comparer à la parole du Père, redonnant vie à ce qui était mort et promettant la vie éternelle dans l'optique chrétienne). (Le Grand Oeuvre)


Bonjour Baryton,

Fort bien !

Je tends à considérer que la véritable alchimie n'est qu'intérieure et que tous les prétendus alchimistes qui évoquent une transmutation d'éléments physiques (comme celle du plomb en or) sont des charlatans, des escrocs, des menteurs, des fabulateurs et/ou des ignares qui ne font que propager des croyances erronées.

C'est également le constat auquel j'arrive. Toutefois, seul un (véritable) alchimiste pourrait nous renseigner davantage à ce sujet.


La fabrication d'or physique est tout simplement à des années-lumière des préoccupations d'êtres humains engagés sur un sentier de libération de la matière. Ceux qui fabriquent de l'or s'y plongent au contraire plus sûrement.

Bien que cela soit certainement à la portée de certains grands initiés (je pense ici notamment au Christ Jésus qui a transformé l'eau en vin), ceux-ci ne vont s'y adonner que s'ils font oeuvre utile, et non pas simplement pour le plaisir de la chose ou à des fins non honorables.

Le Grand Oeuvre

par Vulcain @, mercredi 17 juin 2020, 22:19 (il y a 2155 jours) @ Baryton

Je tends à considérer que la véritable alchimie n'est qu'intérieure et que tous les prétendus alchimistes qui évoquent une transmutation d'éléments physiques (comme celle du plomb en or) sont des charlatans, des escrocs, des menteurs, des fabulateurs et/ou des ignares qui ne font que propager des croyances erronées.


C'est également le constat auquel j'arrive. Toutefois, seul un (véritable) alchimiste pourrait nous renseigner davantage à ce sujet.


La fabrication d'or physique est tout simplement à des années-lumière des préoccupations d'êtres humains engagés sur un sentier de libération de la matière. Ceux qui fabriquent de l'or s'y plongent au contraire plus sûrement.


Bien que cela soit certainement à la portée de certains grands initiés (je pense ici notamment au Christ Jésus qui a transformé l'eau en vin), ceux-ci ne vont s'y adonner que s'ils font oeuvre utile, et non pas simplement pour le plaisir de la chose ou à des fins non honorables.

Encore là, je ne suis pas sûr que l'on puisse vraiment considérer cela comme de l'alchimie. J'y verrais plutôt une forme de magie, mais bien sûr pas dans le sens matérialiste actuel du terme, plutôt comme la démonstration de la parfaite intégration de la Vie et de la Conscience dans la Matière.

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par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, jeudi 18 juin 2020, 01:08 (il y a 2155 jours) @ Vulcain

Je tends à considérer que la véritable alchimie n'est qu'intérieure et que tous les prétendus alchimistes qui évoquent une transmutation d'éléments physiques (comme celle du plomb en or) sont des charlatans, des escrocs, des menteurs, des fabulateurs et/ou des ignares qui ne font que propager des croyances erronées.


C'est également le constat auquel j'arrive. Toutefois, seul un (véritable) alchimiste pourrait nous renseigner davantage à ce sujet.


La fabrication d'or physique est tout simplement à des années-lumière des préoccupations d'êtres humains engagés sur un sentier de libération de la matière. Ceux qui fabriquent de l'or s'y plongent au contraire plus sûrement.


Bien que cela soit certainement à la portée de certains grands initiés (je pense ici notamment au Christ Jésus qui a transformé l'eau en vin), ceux-ci ne vont s'y adonner que s'ils font oeuvre utile, et non pas simplement pour le plaisir de la chose ou à des fins non honorables.


Encore là, je ne suis pas sûr que l'on puisse vraiment considérer cela comme de l'alchimie. J'y verrais plutôt une forme de magie, mais bien sûr pas dans le sens matérialiste actuel du terme, plutôt comme la démonstration de la parfaite intégration de la Vie et de la Conscience dans la Matière.

Vous avez sans doute raison, un tel acte serait davantage assimilable à de la magie, quoique parfois, la démarcation entre la magie et l'alchimie, pour ne nommer que celles-là, est assez ténue.

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par Michel Alliance ⌂, jeudi 18 juin 2020, 04:29 (il y a 2155 jours) @ Baryton

Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu "alchimique", mais mon senti me dit que c'est vrai. Il est parfaitement possible de modifier des métaux et même de l'or.
Après tout, il suffit parfois de simplement retirer ou ajouter une molécule, un proton, un neutron, pour obtenir un élément différent.
Pourquoi serait-ce si illogique que ce soit de l'or?

Par contre pour la question "est-ce utile à la l'homme pour son devenir" tel que vous semblez en discourir au stade de la simple curiosité, je dirais que mis à part l'utilité pécuniaire, une belle dentition solide, un objet de longévité à boire et la joliesse de ses miroitements, la réponse est probablement que non.

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Pourquoi en sommes-nous rendus là? @ Balt

par Michel Alliance ⌂, jeudi 18 juin 2020, 04:30 (il y a 2155 jours) @ baltazar10668

Allo Baltazar,
Je n'ai pas de problème avec les extraits de récits intelligents ou qui portent à la réflexion...surtout si elles proviennent d'Anges.

Cependant, ce texte ne me dit rien de spécial puisque dans la matière, tout redevient poussière comme disaient les anciens curés de ma jeunesse.

Pour moi le verbe éternel ainsi que le Nouveau Monde sont des notions de pureté et de renouveau. Le verbe éternel est présent quand l'homme n'est pas mû par l'intellect, car l'intelligence est en faite la portion créative de l'homme ego alors que le verbe éternel est la liaison divine intuitive avec l'Esprit universel.

Du moins, c'est ainsi que ma perception le décode.
A+
M.

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par Vulcain @, jeudi 18 juin 2020, 09:49 (il y a 2154 jours) @ Michel Alliance

Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu "alchimique", mais mon senti me dit que c'est vrai. Il est parfaitement possible de modifier des métaux et même de l'or.

La science peut transmuter des éléments par fission ou par fusion nucléaire. Il s'agit d'une voie matérialiste. A-t-elle le moindre rapport avec un travail intérieur ?

Après tout, il suffit parfois de simplement retirer ou ajouter une molécule, un proton, un neutron, pour obtenir un élément différent.

Pas en ajoutant ou retirant une "molécule", mais en agissant sur le noyau atomique, ce qui exige des énergies énormes, spécialement dans le cas de la fusion nucléaire. La fission est utilisée elle dans les centrales nucléaires et les bombes atomiques.

Pourquoi serait-ce si illogique que ce soit de l'or?

Ami Michel, le point n'était pas de dire si c'était possible ou non, mais de définir la véritable alchimie.

---
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par Michel Alliance ⌂, jeudi 18 juin 2020, 15:47 (il y a 2154 jours) @ Vulcain

La science peut transmuter des éléments par fission ou par fusion nucléaire. Il s'agit d'une voie matérialiste. A-t-elle le moindre rapport avec un travail intérieur ?


Effectivement, non. Ce n'est qu'une image qui représente la durée, l'immortalité dans la matière.

Pas en ajoutant ou retirant une "molécule", mais en agissant sur le noyau atomique, ce qui exige des énergies énormes, spécialement dans le cas de la fusion nucléaire. La fission est utilisée elle dans les centrales nucléaires et les bombes atomiques.

Tu comprends ce que je voulais dire...dans ce genre :

Wiki: La déprotonation est une réaction chimique au cours de laquelle un proton H+ est retiré d'une molécule, qui va former sa base conjuguée. La propension d'une molécule à libérer un proton est mesurée par son pKa (mesure de l'acidité). Celui-ci sera d'autant plus bas que le proton était lié à des atomes ou groupes électronégatifs. Ainsi, en chimie organique, un acide carboxylique, R-COOH se déprotone très généralement plus facilement qu'un alcool, R-OH. Une déprotonation consiste à retirer à une molécule (ou à un ion), un ou plusieurs cations H+ (et non pas à retirer un ou plusieurs atomes d'hydrogène, opération que l'on nomme déshydrogénation). Un atome d'hydrogène étant constitué d'un unique proton servant de noyau et d'un électron gravitant autour de lui, le cation H+, privé de son électron, se résume à un unique proton et c'est la raison pour laquelle on utilise le terme "déprotonation", basé sur le mot "proton".

Le nombre de protons, contenus dans le noyau ne peut être modifié au cours d'un phénomène chimique non-nucléaire. C'est donc par conséquent les électrons qui jouent un grand rôle dans l'ionisation des atomes. Certains atomes ou groupements peuvent gagner ou perdre des électrons dans certaines situations.
L'équation d'ionisation d'un atome est TOUJOURS le nombre d'électrons à enlever ou à ajouter pour qu'il obtienne la configuration d'un gaz rare ! https://www.lachimie.net/index.php?page=28#.Xuux94grSpo

Pourquoi serait-ce si illogique que ce soit de l'or?


Ami Michel, le point n'était pas de dire si c'était possible ou non, mais de définir la véritable alchimie.

Oui, j'avais saisi, pas de problème. Reste que pour moi la véritable alchimie est autant matière qu'esprit. L'un fonctionne sur des bases matérielles, l'autre sur le pouvoir de l'esprit constructeur, modifiant la chimie vibratoire.

Ps: Ami Michel ? Tu fais du Ronald ici lol :-)

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Chimique versus Nucléaire

par Vulcain @, jeudi 18 juin 2020, 16:14 (il y a 2154 jours) @ Michel Alliance

Michel, comme l'article de Wikipédia le précise bien, la déprotonation n'est qu'une réaction chimique, mais non pas une transmutation nucléaire.

Tu ne peux pas transformer un élément chimique simple (comme le plomb) en un autre élément (comme l'or) avec une réaction chimique. Pour une telle transformation, il faut affecter carrément le noyau de l'élément, ce qui nécessite des énergies en jeu bien supérieures à celles utilisées pour les réactions chimiques (qui elles transforment seulement les molécules en changeant l'association des éléments entre eux en leur sein, mais pas la nature de ces éléments).

Pourquoi serait-ce si illogique que ce soit de l'or?


Ami Michel, le point n'était pas de dire si c'était possible ou non, mais de définir la véritable alchimie.


Oui, j'avais saisi, pas de problème. Reste que pour moi la véritable alchimie est autant matière qu'esprit. L'un fonctionne sur des bases matérielles, l'autre sur le pouvoir de l'esprit constructeur, modifiant la chimie vibratoire.

Je te parie que tu ne trouveras jamais un véritable alchimiste qui fabrique de l'or physique, ou bien l'or serait considéré par lui comme un déchet, le résidu de son processus de purification intérieure, la matière lourde qu'il abandonne au même titre que le plomb. Et il ne serait alors présent qu'à l'état de traces.

L'or est presque deux fois plus lourd que le plomb.

---
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Chimique versus Nucléaire

par Michel Alliance ⌂, jeudi 18 juin 2020, 17:42 (il y a 2154 jours) @ Vulcain

Tu ne peux pas transformer un élément chimique simple (comme le plomb) en un autre élément (comme l'or) avec une réaction chimique. Pour une telle transformation, il faut affecter carrément le noyau de l'élément, ce qui nécessite des énergies en jeu bien supérieures à celles utilisées pour les réactions chimiques (qui elles transforment seulement les molécules en changeant l'association des éléments entre eux en leur sein, mais pas la nature de ces éléments).

Je te parie que tu ne trouveras jamais un véritable alchimiste qui fabrique de l'or physique, ou bien l'or serait considéré par lui comme un déchet, le résidu de son processus de purification intérieure, la matière lourde qu'il abandonne au même titre que le plomb. Et il ne serait alors présent qu'à l'état de traces.
L'or est presque deux fois plus lourd que le plomb.


Effectivement, je doute de pouvoir trouver un jour un homme (ou une organisation) capable de le faire. Faut avoir une sacré chance puisque l'hypothèse reste valable mais pas encore prouvée.
Remarque, j'aimerais beaucoup vivre cette expérience et repartir avec un petit sac d'or, mais bon, avec ma chance habituelle...:-)

Cependant, puisqu'aujourd'hui nous pouvons fabriquer des diamants de très belles qualités, je ne vois pas pourquoi il serait impossible de faire de l'or.
Je ne partage pas nécessairement ta perception sur ce point d'autant plus que...en fouillant quelques minutes, j'ai quand même trouvé ceci qui donne à réfléchir. Il semble que oui, mais que ce soit trop cher à produire.

Peut-on transformer du plomb en or ?
Le plomb et l'or sont deux métaux, et comme toute matière, ils sont composés d'atomes. Passer du plomb à l'or, c'est transformer chaque atome de plomb en un atome d'or. Pour effectuer cette transformation, il faut littéralement casser le noyau de l'atome pour modifier le nombre de neutrons et de protons qui le compose. L'opération est très coûteuse et le prix de revient de l'or obtenu est infiniment plus élevé que le prix du marché.
Réalisateur : Maxime Beaugeois, Daniel Hennequin, Damien DeltombeProducteur : UNISCIEL/Université Lille 1 Année de production : 2010

Chimiebiologie.
Ressources en chimie et biologie

http://atchimiebiologie.free.fr/transmutaion/transmutaion.html

Transformer le plomb en or.... C'est possible
Les alchimistes se sont cassés les
dents en voulant transformer le plomb
en or. On a pensé à un moment que
c'était une utopie mais aujourd'hui on
sait que c'est possible.
Comment? Le
principe peut paraître simple mais en
pratique c'est une toute autre histoire.
Un peu de théorie. Tout atome
possède un noyau (constitué de
protons et de neutrons) et des
électrons qui gravitent autour de
ce noyau.
Ce qui fait qu'un atome est différent d'un autre (l'atome d'or différent de l'atome de plomb par exemple) est tout simplement lié à leur nombre de protons (et donc d'électron) et à leur nombre de neutrons
Lorsqu'on compare l'atome d'or à l'atome de plomb on se rend compte que le noyau de plomb a 3 protons et 8 neutrons de plus qu'un noyau d'or. Pour que le plomb devienne de l'or il faut donc lui enlever 3 protons et 8 neutrons. Si on y arrive c'est gagné! plus facile à dire qu'à faire...Comment faire? Il faut fracasser les atomes de plomb contre une paroi. Les étapes détaillées du procédé sont les suivantes :
On chauffe les atomes de plomb à 300°C (température de fusion du plomb) sous vide.
On fait passer un champ électromagnétique qui leur enlève une dizaine d'électrons
Les atomes de plomb sont alors ionisés et à l'aide d'un champs électrique ultra puissant ils sont accélérés à 100 000 km/s dans un cyclotron puis projetés contre une cible métallique. Certains des noyaux qui rencontrent les atomes de la cible perdent 3 protons et 8 neutrons et se transforment en atomes d'or.
On peut se faire beaucoup d'argent? C'est tout le contraire, le rendement de transmutaion du plomb en or par la méthode décrite est tellement faible qu'il faudrait faire tourner le cyclotron 24hsur 24 pendant un siècle pour obtenir 1g d'or. Or une heure d'utilisation de l'appareil coute prés de 3000€.
En conclusion il est tout à fait possible de transformer le plomb en or mais ce n'est pas du tout rentable.


De nombreux écrits évoquent sa présence, au fil des âges, dans des objets ou dans les cultures. En effet, les Sumériens, les Égyptiens, les Grecs, les Hébreux et les Romains savaient l'extraire et l'utilisaient pour émailler et colorer des céramiques, mais également pour lester des hameçons, sceller des amphores, produire des objets utilisés dans le quotidien ou encore pour produire des fards et des tuyaux que l'on peut retrouver sur les sites antiques romains. Le plomb, sous sa forme métallique, a largement été utilisé dans les canalisations d'eau potable, d'où le nom de plomberie, mais aussi les toitures et les gouttières. Cependant, la principale utilisation actuelle du plomb est la fabrication de plaques d'accumulateurs dans l'industrie automobile. Cette utilisation représente 80% de l'exploitation du plomb. Le plomb était également utilisé, en alliage avec de l'étain et de l'antimoine, pour la fabrication de caractères d'imprimerie. Lorsqu'il est à l'arsenic et à l'antimoine, le plomb donne ce que l'on appelle les plombs de chasse, un alliage dur de forme sphérique qui sert de projectile pour les chasseurs. Dans le nucléaire, le plomb est utilisé, grâce à sa section efficace très élevée, en tant que blindage pour absorber les rayonnements nucléaires de haute énergie comme les rayons neutroniques mais également les rayons X, γ et β. Avant d'être interdit entre 1980 et 1990 en Europe et aux Etats-Unis, le plomb était utilisé dans les essences entant qu'antidétonant dans le but d'augmenter l'indice d'octane.

On peut lire sur le Figaro Science:
https://www.lefigaro.fr/sciences/2007/03/21/01008-20070321ARTFIG90191-peut_on_aujourd_h...

« Onze nucléons, tu arracheras »
Pour passer du plomb à l'or, il faut donc arracher au premier quelques nucléons. Le plomb en a 208 (82 protons et 126 neutrons) et l'or 197 (79 protons et 118 neutrons). En bombardant du plomb, on peut donc espérer lui arracher ces 11 nucléons de trop, trois protons et huit neutrons. Le hic est que la probabilité pour que cela arrive est très faible. Il faudrait donc que le bombardement dure des mois, voire des années, pour obtenir de l'or. Et quand on connaît le coût de fonctionnement des grands accélérateurs (quelques milliers d'euros par heure), mieux vaut se rendre directement chez son bijoutier, où l'or y est finalement bon marché.

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Comme plusieurs le disent… « On ne se bat pas contre la noirceur, on ouvre simplement la lumière ».

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Chimique versus Nucléaire

par Vulcain @, jeudi 18 juin 2020, 18:29 (il y a 2154 jours) @ Michel Alliance

Michel, juste par souci de précision, relis bien mon premier paragraphe précédent. Il ne dit pas que c'est impossible de faire du plomb à partir de l'or. Il dit, en d'autres termes, que pour le faire, il ne faut pas se contenter de réactions chimiques (pas suffisamment énergétiques pour cela), mais utiliser des réactions nucléaires (pour agir directement sur le noyau des éléments considérés).

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François

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D'où vient l'or

par Vulcain @, jeudi 18 juin 2020, 18:47 (il y a 2154 jours) @ Vulcain

La théorie astrophysique actuellement en vogue dit que l'or et les autres éléments chimiques en dehors de l'hydrogène proviennent des étoiles, lors des réactions de fusion en leur sein, et pour la plupart des éléments, seulement lorsqu'elles se transforment en supernovas.

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François

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D'où vient l'or

par Michel Alliance ⌂, dimanche 21 juin 2020, 15:50 (il y a 2151 jours) @ Vulcain

La théorie astrophysique actuellement en vogue dit que l'or et les autres éléments chimiques en dehors de l'hydrogène proviennent des étoiles, lors des réactions de fusion en leur sein, et pour la plupart des éléments, seulement lorsqu'elles se transforment en supernovas.

Oui, j'ai même lu dernièrement qu'un astéroïde est porteur d'une quantité phénoménale d'or, de quoi changer la donne pour toujours dans le monde.
Certains métaux semblent en effet provenir d'ailleurs.

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