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Naissance christique vs lignée christique en péril... !

par panthère58, jeudi 24 décembre 2015, 16:02 (il y a 3128 jours)

:-) On célèbre la naissance d'Horus

En même temps, une lignée christique serait en danger d'extinction !
À chacun de départager la nouvelle.
Ça frappe l'imaginaire en ce 24 décembre 2015.

Lien : http://www.elishean.fr/?p=52505

Extrait :

Une société secrète a publié une liste de 9000 descendants de Jésus

Par Elishean - déc 24, 2015

Un communiqué de presse surprenant a été publié par une organisation religieuse secrète et a suscité tout un émoi dans le monde chrétien, en prétendant avoir identifié les 8978 descendants vivants de Jésus-Christ.

Le document inhabituel a été signé par Louis-Édouard du Bellay, le Grand Maître du Prieuré de Sion, une organisation secrète occultiste qui a été rendue célèbre dans le best-seller de Dan Brown, le Da Vinci Code.

Des copies du communiqué de 54 pages ont été envoyées à des centaines de médias différents à travers le monde, hier. Ils ont été également mis à la disposition de tout le monde sur le site internet du Prieuré de Sion. Elle a rapidement provoqué une onde de choc dans tout le monde chrétien, car les concepts évoqués dans le communiqué contredisent de nombreux aspects fondamentaux de la foi chrétienne.

« L’Ordre Divin du Prieuré de Sion demande humblement à ce que tous les véritables croyants protègent les restes des descendants de Jésus Christ des sociétés secrètes du Vatican. Après la mort de plusieurs membres de l’organisation, l’objectif de protéger tous les membres de la lignée divine a été compromis par notre capacité, et nous avons désespéramment besoin d’aide pour accomplir cette mission vieille de plus d’un millénaire, » peut-on lire dans le paragraphe d’introduction, qui donne le ton pour l’ensemble du texte.

Le document explique en détails, comment l’organisation secrète a subi de lourdes pertes au cours des dernières années, et est désormais incapable d’accomplir sa mission de protection de la « lignée du Christ ».

Il affirme notamment que « l’Opus Dei et leurs alliés » ont tué plus de 4000 descendants au cours des 10 dernières années, en rajoutant qu’ils éradiqueront toute la lignée si rien n’est fait pour les en empêcher.

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[image]

Le Grand Maître du Prieuré de Sion, le Baron Louis-Édouard du Bellay, a publiquement rencontré le pape Benoit XVI en 2011, pour essayer de négocier une trêve entre son organisation et le Vatican. Le document publié hier, suggère que les négociations ont été ratées et que le Saint Siège a gagné la guerre.

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Plusieurs journalistes ont exprimé leurs doutes quant à la véracité et la légitimité du document, mais plusieurs experts en religion considèrent que le document devrait être fondamentalement pris très au sérieux.

L’historien et l’expert en société secrète Européenne, Hans Gunthermänn, explique que plusieurs de ses contacts au sein du Prieuré de Sion ont disparu durant ces dernières années, et le contenu du document est « incroyablement crédible ».

« Le Prieuré semble définitivement être en lutte en ce moment même, » a déclaré le professeur Gunthermänn, « Ce genre de geste désespéré est totalement plausible. Ils espèrent que les autres organisations chrétiennes continueront leur combat, et elles ont désormais été alertées du danger qui les guette, pour que les descendants du Christ aient les mesures de protection nécessaires. »

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[image]

Hans Gunthermänn, croit qu’environ 75% des membres du Prieuré de Sion ont été tués durant ces dernières années, compte tenu de leur décision de demander de l’aide publique pour l’aboutissement de leur mission.

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D’après le document, la lignée du Christ semble s’être éparpillée sur toute la planète en 2000 ans. Les gens qui sont sur la liste représentent plus de 47 pays et sont sur les 5 continents, et la grande majorité d’entre eux n’ont absolument pas idée qu’ils descendent directement de Jésus.

Les pays qui hébergent le plus de descendants du Christ sont les Etats-Unis avec 891, la France avec 583, Israël avec 518 et l’Allemagne avec 429.

Parmi les centaines de descendants qui ont été contactés par téléphone, la majorité d’entre eux ne connaissent pas le document et il semblerait qu’uniquement deux de ces descendants savent qu’ils appartiennent à la lignée.

Source: WNDR, le 24 décembre 2015

Traduit par http://www.nouvelordremondial.cc/

Vous pouvez partager ce texte à condition d’en respecter l’intégralité et de citer l’auteur, la source et le site : http://www.elishean.fr/

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L'ALERTE LAMBERT à Panthère
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P(3)58

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La descendance de Jésus dit le Christ

par panthère58, jeudi 24 décembre 2015, 19:57 (il y a 3128 jours) @ panthère58

:-) On célèbre la naissance d'Horus

Le même site met un autre billet sur la descendance possible du Christ, de l'Oint, qui est pour moi : OSIRIS/ENKI/SERPENT BIBLIQUE ressuscité en HORUS ! Et, il lui aurait été très facile d'inclure de ses gènes parmi des spécimens humains qu'il aurait créé pour les besoins des « dieux ».

À vous de départager tout cela selon vos propres filtres.

Parce que, que ce soit des textes apocryphes ou canoniques, on en sait très peu sur leurs auteurs, le contexte, leurs intérêts, leurs objectifs, et où ils se sont abreuvés pour écrire leurs textes. Et quand on essaie de remonter chronologiquement à la source, ça pointe en direction de Sumer et d'Égypte d'avant le Déluge.

Le clergé en menait large dans l'ancienne Égypte. Il y avait plusieurs « dieux ». Il y avait deux cultes qui s'opposaient et ça semble avoir perduré jusqu'à aujourd'hui.

On peut dater le document, on peut aussi faire preuve d'une rigueur intellectuelle dans l'analyse des textes, par exemple l'analyse critique de l'Évangile de Judas, que Serge C a mis sur le forum (qui est fort intéressant sur le modus operendi pour valider ou non le contenant et le contenu), mais ça n'a rien de scientifique, de mon point de vue.

Les nuances qu'apportent A.D. Grad dans la Salle 803 du Club CRÉÉE viennent me conforter.

Lien de Serge C : http://www.orandia.com/forum/index.php?id=131188
L’Évangile de Judas cinq ans après sa (re)découverte. Mise à jour et perspectives.

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Lien : http://www.elishean.fr/?p=52511

Extrait : La descendance de Jésus dit le Christ

Par Elishean - déc 24, 2015

Les aprocyphes

Dès le 4eme siècles, il y eu un travail de censure, c’est ainsi qu’on désigna les évan­giles non reconnu par apo­cryphes.

Notamment celui de Pierre trouvé dans une vallée du Nil en 1886, selon Pierre Jésus fut enterré dans un lieu dit « jardin de joseph »

Les zélotes

Le plus étrange est l’absence dans les évan­giles des Zélotes, natio­na­listes mili­tants et révo­lu­tion­naire.

Jésus devait cer­tai­nement les connaître, dans Luc 22,36 Jésus com­mande de pos­séder sa propre épée et plus loin après la célé­bration de la pâque ne compte t il pas lui même les glaives aux mains de ses dis­ciples. Lors de son arres­tation Simon pierre est armé. c’est encore un paradoxe fut le coté paci­fiste qu’on veut nous démontrer. En tant que roi légitime, il est prêt à prendre le pouvoir par la force. Mais ça ne fait pas de lui un Zélote à 100%, mais il etait entouré par eux, notamment Judas Isca­riotes « judas le sicarii » défor­mation de « le Zélote », Simon est appelé kana­naios dans la version grecque du texte de Marc signi­fiant Zélote. Parfois on trouve l’expression de Simon le canaanite mais Luc ne laisse aucun doute Simon le Zélote.

Les esséniens

Un autre grand groupe est absent :

Les essé­niens dont les manus­crits de la mer morte leur sont attribués. Proche de la pensée pytha­go­ri­ciennes et du culte solaire, versés dans les dis­ci­plines thé­ra­peu­tique, gué­ris­seurs comme le christ. Ils étaient habillés de grand vêtement blanc.

Les benjamins

Le christ des­cendant direct des rois juifs, de plus s’étant marié avec une ben­jamite, il unissa les tribus.

En effet dans le livre des juges 20 et 21, un lévite tra­verse le ter­ri­toire de Ben­jamin, est attaqué et sa concubine vio­lentée par les ado­ra­teurs de Bélial, variante de la déesse mère sumé­rienne Ishtar des baby­lo­niens et astarté des phé­ni­ciens (les fameux 7 démons de marie Magdala s’explique les rites d’Ishtar). Le lévite réunissant les autres chefs de tribus, ils décident de faire ven­geance. Un combat san­glant et ils jurent de ne jamais donner leurs filles en mariage à la tribu ennemie.

Or il n’y a plus de femme ben­jamite, les autres tribus prennent pitié, mais ils ont faits serment. Les anciens ont trouvé une solution si on peut dire. A Silo se déroule une fête. Les res­capés des ben­jamins enlèvent les femmes pour en faire leur femme. La tribu se relève et ils partent en exil qui les mena, pense t on en Grèce, au centre du Pélo­ponnèse, dans la région d’Arcadie. ou ils s’unirent à la famille royale. Au début de l’ère chré­tienne, ils émigrèrent vers le Danube et le Rhin, se mêlèrent à des tribus teu­to­niques et engen­drèrent les francs sicambres..

Jésus par son mariage avec une ben­ja­mites, ras­semble les 12 tribus. Or les romains par leur action vont en sorte que le roi perdu ne puisse reprendre son pouvoir, entre machi­nation et plans le clan de Jésus décide de se séparer.

La crucifixion

Les intimes partent pour la Gaule en emportant avec eux leur secret sur la cru­ci­fixion et les dis­ciples en pensant qu’il est mort, res­suscité et monté au ciel conti­nuent à divulguer leur message.

Or il est pos­sible voire pro­bable que Jésus ai pu avoir une des­cen­dance avant de se séparer de sa famille pour sans doute mourir secrè­tement en Galilée.

Comme, nous l’avons dans cet article, Jésus s’est marié. Ainsi qu’est devenue Marie de Magdala ?

Marie de Magdala

Marie de Magdala a pu retrouvé en Gaule une partie de sa tribu les ben­ja­mites, ce qui risque de choquer plus d’un, mais nous allons ainsi crée un lien avec les mérovingiens.

Les mérovingiens

En effet Les méro­vin­giens se disaient des­cendre de Noé mais aussi de l’ancienne Troie et plus exac­tement Arca­dienne. Selon Homère de nom­breux Arca­diens étaient présent lors du siège de Troie, les his­to­riens grecs parlent d’une tribu venant d’Arcadie. Or dans cette région l’ours était autrefois animal mythique, il pro­vient du nom arkade peuple de l’ours.

Chez les grecs arkas etait le fils de la nymphe Cal­listo très sem­blable à la chas­se­resse Artémis. Cal­listo est la grande ours et arkas la petite ours. L’ours occupait chez les francs une place impor­tante. Comme chez les anciens Arca­diens on l’adorait sous la forme Artémis et chez les gaulois Arduina divinité des Ardennes. L’un des prin­cipaux centres etait Lune­ville non loin de Stenay et d’Orval. Or en gallois ours se dit arth= Arthur. C’est pourquoi le terme ursus, souvent appliqué à la race méro­vin­gienne ne peut pas être une coïncidence !

Mérovée

Les méro­vin­giens des­cen­dants d’un Mérovée (merovech ou meroveus), une femme ayant 2 pères, dont la mère, femme du roi Clodio alla nager dans l’océan, séduite ou enlevée par une mys­té­rieuse créature bestia neptuni qui­no­tauri simils peux être la bête de Neptune sem­blable au qui­no­taure. Déjà enceinte la créature rendit une seconde fois la reine , Mérovée né de 2 sangs dif­fé­rents : roi franc et d’un monstre. Les fameux rois sor­ciers ou thau­ma­turges, les rois aux cheveux longs.

Les Benjamites

Les ben­ja­mites se retrouvent, ils ont quitté la Palestine du moins une grande partie pour se réfugier en Grèce. D’ailleurs un mythe grecque, le fils du roi Bélos, Danaos amenant en pays hellène ses 50 filles qui allaient elles mêmes intro­duire en Arcadie le culte de le déesse mère. Or le roi Bélos etait en réalité Baal ou bel ou peut être le Bélial de l’ancien tes­tament. D’autant que l’un des clans de ben­jamin s’appelait le clan de Béla.

Le culte déesse mère

Le culte de la déesse mère se répandit rapi­dement pour se mêler à celui de Déméter puis de diane ou Artémis. Sous le nom d’Arduina, Artémis devint la déesse tuté­laire des Ardennes et c’est jus­tement dans les Ardennes que par­tiront les francs sicambres pour entrer en gaule.

On sait aussi que chez les sicambres, un certain Mérovée en 417 com­battit sous les romains et mourut en 438. Puis en 448, son fils portant le même nom pro­clamé roi des francs à tournai. Les rois méro­vin­giens pos­sédait des richesses fabu­leuse en pro­ve­nance de fabrique royale, l’une étant située sur l’emplacement de l’actuelle Sion en suisse. Les méro­vin­giens étaient polygame.

Sparte

On retrouve dans la mytho­logie grecque des allu­sions à l’exil juif en Arcadie.

Dans l’antiquité l’Arcadie était placée sous la férule du tout puissant état sparte. Arrivés à l’age adulte les spar­tiates comme plus tard les méro­vin­giens attri­buaient à leur che­velure portée très longue une signi­fi­cation magique.

Dans les 2 livres de Mac­cabées enfin établissent un lien direct « partis pour Lacé­démone dans l’espoir d’y trouver un refuge en consi­dé­ration d’une commune origine » et plus loin « il a été trouvé dans un récit au sujet des spar­tiates et des juifs qu’ils sont frères et qu’ils sont de la race d’Abraham ».

Le mythe du saint Graal

C’est ainsi que sous le règne des méro­vin­giens à partir du 12e siècle, qu’apparaît le mythe du saint Graal. De tous les romans consacrés au Graal, le plus célèbre et repré­sen­tatif est le par­zival de wolfram von Eschenbach composé entre 1195 et 1216. D’origine bava­roise il prétend contrai­rement aux autres ver­sions que la sienne est authen­tique.

Il aurait eu l’information à un certain Kyot de Pro­vence, lui même la tenant d’un dénommé Flégétanis.

Kyot

« si l’un de vous m’avait naguère ques­tionné à ce sujet et s’était fâché parce que je ne voulais pas lui révéler ces secrets, il eut mérité qu’on le blâmât gran­dement. Il ma fallait, à l’exemple de Kyot, les celer encore.… mais il faut bien main­tenant en parler.

Kyot, le maître illustre, trouva à Tolède, parmi des manus­crits aban­donné, la matière de cette his­toire, notée en arabe…

Flégétanis

Un païen, qui avait comme nom Flé­gé­tanis, avait acquis haut renom par son savoir. Ce grand connaisseur de la nature était de la lignée de Salomon. Ses parents appar­te­naient à une famille d’Israël, en des temps très ancien, ou les hommes n’étaient pas encore pro­tégés par le baptême contre le feu de l’enfer. c’est lui qui écrivit l’histoire du Graal. Il était né d’un père arabe ; il adorait un veau.…

Flé­gé­tanis le païen savait prédire la dis­pa­rition de chaque étoile et le moment de son retour… c’est par la ronde des astres que sont réglées toutes choses sur terre.…

Il était disait il, un objet qui s’appelait Graal. Il en avait clai­rement lu le nom dans les étoiles. Une troupe d’anges l’avait déposé sur terre. Depuis lors, c’étaient des hommes devenus chré­tiens par le baptême et aussi purs que des anges qui devaient en prendre soin. C’étaient tou­jours des hommes de haut mérite que l’on appelait à garder le Graal.

Kyot, le maître sage, chercha dans les livres latins ou avait pu vivre un peuple assez pur et assez enclin à une vie de renon­cement pour devenir le gardien du Graal. Il lut les chro­niques des royaumes de Bre­tagne, de France, et d’Irlande et de beaucoup d’autre encore, jusqu’à ce qu’il trouvât en Anjou ce qu’il cher­chait. Il lut en des livres très véri­diques l’histoire de Mazadan. Il trouva notée toute la suite de ses descendants. »

L’histoire de Mazadan

Il est inté­ressant que le Graal est associé à une caste afin de le garder et à une famille d’un certain Mazadan. Afin de continuer, il faut pré­ciser qui est Kyot. Appa­remment le seul Kyot de Pro­vence serait un certain Guiot de provins moine trou­badour fixé en Pro­vence. Il se rendit à Mayence, en Alle­magne en 1184, et pus donc ren­contrer Eschenbach.

Wolfram von Eschenbach dans son his­toire du Graal accorde une place impor­tante aux tem­pliers puisqu’ils sont les gar­diens du Graal et sa famille.

En toile de fond apparaît un fait crucial, la saint Graal ou sang royal serait une famille élu pro­venant de Judée puisque selon les textes, poèmes il aurait été amené soit par joseph d’Arimathie soit par marie de Magdala.

En fait, il est aisé de penser que le Graal un enfant du christ digne suc­cesseur aux trônes de la tribu d’Israël et donc de sang royal. Or la pression des romains, puis des chré­tiens, on fait en sorte qu’il se cache attendant le moment précis. D’ailleurs il y a non seulement ce sang royal mais d’un autre coté les ben­ja­mites qui en fait se sont liés aux sicambres des­cen­dants des mérovingiens.

Le Graal a eu toute sorte signi­fi­ca­tions, calice ou le sang du christ fut recueilli, pierre dans la série de von Eschenbach. D’ailleurs on lui donne le nom de « lapsit ex caelis » « pierre venue des cieux », ou lapis élixir, la fameuse pierre philosophale.

La pierre

On voit une mul­titude de lien, mais le terme de pierre résonne comme un glas. En effet Jésus est dans les évangile « la pierre négligée des bâtis­seurs » clé de voûte du temple, rocher de Sion. Psaume 118 : la pierre qu’ont rejetée les bâtis­seurs est devenue la tête d’angle

Mat­thieu 21,42, le christ dit : n’avez vous jamais lu dans les écri­tures : la pierre qu’avaient rejetée les bâtis­seurs, c’est elle qui est devenue pierre de faite »

Épître aux romains 9,33 : voici que je pose en Sion une pierre d’achoppement et un rocher qui fait tomber ; mais qui croit en lui ne sera pas confondu »

Actes des apôtres 4,11 : …par le nom de Jésus christ le nazaréen… cet homme se pré­sente guéri devant vous. C’est lui qui la pierre que vous, les bâtis­seurs, avez dédaignée et qui est devenir la pierre d’angle »

1ere épître sa saint pierre 2,3-8 : … le sei­gneur est excellent. Approchez vous de lui, la pierre vivante, rejetée par les hommes, mais choisie pré­cieuse aux yeux de dieu. Vous mêmes comme pierre vivantes, prêtez vous à l’édification d’un édifice spi­rituel agréables à dieu par Jésus christ. Car il y a dans les écri­tures « voici que je pose en Sion une pierre angu­laire, choisie, pré­cieuse et celui qui se confie en elle ne sera pas confondu » a vous donc, les croyants, l’honneur mais pour les incré­dules, la pierre qu’ont rejetée les construc­teurs, celle la est devenue la tête d’angle, une pierre d’achoppement et un rocher qui fait tomber. Ils s’y heurtent parce qu’ils ne croient pas à la parole ; c’est bien cela qu’ils ont été destinés. »

Or on lit plus loin :mais vous, vous étés une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis »

La race dite élue

Qui est cette race élu ignorée de tous ?

Dans l’ancien tes­tament, dans le premier texte Moise, ayant béni chacun des patriarches des douze tribus, parle de ben­jamins en ces termes « bien aimé de Yahvé, il repose en sécurité près de lui. Le très haut le protège tous les jours, et demeure entre ces épaules ».

Or on sait que la tribu de ben­jamins fut chassés et on connaît la suite. Quel rapport au juste avec Jésus, malgré qu’il se soit marié à une ben­jamite cela n’explique pas tout. Dans le livre de Josué au verset 28, on trouve l’énumération des terres qui reviennent à ben­jamins « … Celaha, Eleph, le Jebuséen, Gibea, et Qiryat » héritage des fils de ben­jamins, or on retrouve une ville impor­tante celle de Jéru­salem dont le nom est le Jébuseen, donc appar­tenant de droit à la descendance.

Donc Jésus sou­haite reprendre Jéru­salem comme sa capitale, et comme siège du royaume d’Israël. mais il échoue et connaît la suite.….

Jésus en ligne direct des rois d’Israël, épouse une ben­ja­mites pour unifié les tribus, il prépare un plan avec un certain nombre d’intime et paral­lè­lement monte un groupe d’homme, des dis­ciples pour apporter un message de paix à un pays en plein désarroi.

Sa famille fuit en Gaule, voire en Pro­vence, Jésus reste ou va ailleurs on n’a pas assez de preuve. Ainsi sa des­cen­dance retrouve on va osez dire sa belle famille, tout en gardant le pri­vilège d’être de sang royal.

[image]

Le reli­quaire de Saint-​​Baume dans le Var, créé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889 (cette face du reli­quaire n’est visible au public que depuis 2013) [1]

[image]

Détail du reli­quaire de Sainte-​​Baume dans le Var, où l’on voit Marie-​​Madeleine trans­portant un corps entouré de ban­de­lettes vers le port de Mar­seille (Mas­salia) [2]

La gaule

C’est ainsi que la Gaule va devenir un royaume méro­vingien (on passera l’histoire des conquêtes).

Dans la famille royale méro­vin­gienne se trouve un certain nombre de noms juifs.

En 577, un frère de Clo­taire 2 est nommé Samson ; un Miron « le lévite » est comte de Bésalou et évêque de Gérone ; un comte de Rous­sillon a pour prénom Salomon et un autre Salomon devient roi de Bretagne.

Les méro­vin­giens acce­ptèrent les arri­vants juifs, d’ailleurs une impor­tante com­mu­nauté juives s’était regroupé en Sep­ti­manie nommé aussi Gothie.

La loi salique

Le plus explicite est la fameuse loi salique. C’est une loi tribale à l’origine, or l’un de ses cha­pitres « de migran­tibus » traite des clauses et condi­tions auto­risant les « iti­né­rants » à se fixer et à recevoir le droit de citoyenneté.

Récemment on a découvert que ce texte dérivait direc­tement de la loi juive et plus par­ti­cu­liè­rement d’un cha­pitre du talmud.

Que vien­drait faire une loi juive dans la loi salique, sauf si c’est repré­sentant des­cendait de juif d’un coté les ben­jamins et surtout de sang royal unissant toute les tribus par Jésus.

La disparition des mérovingiens

Les méro­vin­giens furent rem­placés par les maires du palais devenant les caro­lin­giens. Ils n’ont pas tota­lement dis­parut, ayant survécu dans le sud de la gaule dans la prin­ci­pauté indé­pen­dante du Razès qui existait déjà depuis 150 ans, sous la conduite du célèbre Guillem de Gellone.

Vers 711, les choses s’aggravèrent avec l’assassinat de Dagobert 2 et ses des­cen­dants durent vivre clan­des­ti­nement dans la région de Razès autour de rennes le château.

C’est ainsi que les caro­lin­giens prirent le pouvoir et que la papauté brisa le pacte faite avec Clovis et petit à petit fit en sorte de sacré les rois et empereur

La dis­pa­rition des méro­vin­giens après Dagobert 2 ne fut pas si radicale qu’on le prétend. Tout d’abord Dagobert 2 réussi à réunifier un royaume dis­loqué par les nais­sances en effet à la mort de Clovis en 511, l’empire fut partagé entre ses 4 fils. Après une enfance bou­le­versé, il épousa Gisèle de Rhédae, fille de Béra 2, comte de Rhédae et petite fille de Tulca roi des wisigoth.

Du sang wisigoth allait couler dans les veines méro­vin­giennes. Or il faut savoir qu’en 66 la Palestine se soulève contre le joug romain, 4 ans plus tard, la Palestine est rasée par les légions de Titus, le temple est pillée, le contenu des saints des saints emporté à Rome et avec lui comme le montre l’arc triomphal de Titus, le chan­delier à 7 branches, et peut être l’arche d’alliance.

En 410 Rome est pillé par les wisi­goths d’Alaric le grand qui vide la ville éter­nelle.

L’écrivain Pro­copius évoque dans son his­toire des guerres l’envahisseur emportant les trésors de Salomon. Donc fina­lement une partie du trésor ou archives revient aux méro­vin­giens par alliance.

C’est assez curieux, d’une part les sicambres avec leur sang de ben­jamins et les wisigoth avec le trésor du temple.

Rennes le chateau

Le mariage eut lieu à Rhédae soit rennes le château et grâce à l’évêque d’York Wilfrid il reprit le trône. Or cet évêques est Saint Amatus évêque de Sion en suisse (les fameuses mines mérovingiennes).

Or le roi (dagobert2) fut assassiné pendant une chasse dans la foret sacré de Woëvres non loin de sa capital Stenay en 679.

Mais sa lignée se per­pétra au travers Sigisbert 4 et non pas mort comme le dit la tra­dition. Il arriva en Lan­guedoc en 681 pour suc­céder rapi­dement à son oncle et devenir duc de Razès et comte de Rhédae et adoptant le surnom de plantard, 200 ans plus tard, naît Bernard « plan­tavelu » père du futur duc d’aquitaine.

Entre 759 et 768, le sou­verain de Rhédae ou de Razès fut nommé roi et malgré les réti­cences de Rome, reconnu comme tel par les caro­lin­giens. C’est ainsi que l’on part de Théo­doric ou Thierry, fils cadet de Sigisbert 5, le frère de Béra 3. En 790 son fils, Guillem de Gellone, pos­sédait même le titre de comte de Razès.

En 1099, Jéru­salem tomba aux mains des croisé de Godefroi de bouillon. En effet il partit comme beaucoup d’autre sei­gneur pour les croi­sades, mais le seul à aban­donner toute ses terres comme convaincu de prendre Jérusalem.

Pour l’élection de Godefroi comme défenseur de la ville ou saint sépulcre un conclave secret se réunit en 1099. Or selon Guillaume de Tyr il y a un certain évêque de Calabre, le titre de roi n’intervient qu’après sa mort en 1100 par son frère Bau­douin. Or le nom de Calabre est apparut en 1070, 29 ans après la 1ere croisade, des moines venus de Calabre s’installe dans le voi­sinage de la foret des Ardennes appar­tenant à Godefroi de bouillon.

Dès leur arrivée, les reli­gieux sont sous la pro­tection de Mathilde de toscane duchesse de lor­raine propre tante et mère adoptive de Godefroi de bouillon. Elle leur donne une terre à Orval près de Stenay. Une abbaye se monte mais ils dis­pa­raissent en 1108, et en 1131 Orval devient l’un des fiefs de saint Bernard.

Or les moines de Calabre ont laissé une trace par l’intermédiaire de pierre l’ermite qui aurait été le pré­cepteur de Godefroi et qui des 1095 prêche avec urbain 2 de l’obligation de croisade. On est tenté de penser qu’ils se sont ins­tallé dans l’abbaye proche de Jéru­salem sur la « colline haute ».

Godefroi de bouillon

Godefroi de bouillon duc de lor­raine des­cen­drait de la famille plantard (le lien est donc realisé) par son arrière grand mère, mariée à Hugues de Plantard en 1099.

Donc comme on l’a vu il serait des­cendant de Dagobert 2, et donc des méro­vin­giens, ce qui explique sa cer­titude pour recouvrir le trône de Jérusalem.

C’est ainsi qu’en 1175 et 1185, l’historien Guillaume de Tyr fait le 1er allusion aux tem­pliers dans son his­toria rerum trans­ma­ri­narum or l’ordre du temple existe déjà depuis 70 ans.

Selon lui fondé en 1118 par Hugues de Payns che­valier cham­penois et vassal du comte de cham­pagne. Hugues et 8 de ses com­pa­gnons se pré­sentent devant Bau­douin 1er , roi de Jéru­salem dont le frère Godefroi de bouillon s’est emparé de la ville 19 ans aupa­ravant. Ils lui pro­posent leur service pour pro­téger les pèlerins contre infi­dèles, assurer la police. Le roi leur met à dis­po­sition une aile entière de son palais située sous les fon­da­tions de l’ancien temple de Salomon.

Or pendant 9 ans ils restent 9 (aucune admission) pour pro­téger les pèlerins. Dans le même temps, leur renommée atteint les limites de l’Europe, dont Bernard de Clairvaux en 1128 leur rend un vibrant hommage.

En 1139 une bulle du pape innocent 2, ancien moine cis­tercien de Clairvaux et grand protégé de saint Bernard leur accorde des pri­vi­lèges consi­dé­rables : elle ne relève que du pape et donc indé­pendant de tout pouvoir séculier ou ecclé­sias­tique, de tout prince, roi ou prélat.

En 1146 sous Eugène 3 une croix rouge pattée vient s’ajouter au manteau blanc. Mais qu’ont il fait au juste, à 9 pour pro­téger les pèlerins, c’est trop peu, d’autant plus qu’il n’acceptèrent pendant 9 ans aucune admission.

3 au moins des 9 che­va­liers , parmi les­quels Hugues de Payns viennent de régions adja­centes, ont des liens de famille, se connaissent déjà et sont vassaux d’un même sei­gneur le comte de cham­pagne. Or celui ci veut rentrer dans l’ordre en 1124 accom­pagné en 1120 du comte d’Anjou père de Geoffroy de Plan­ta­genêt.

Or il y a un pro­blème de chro­no­logie, puisque que selon Guillaume de tyr l’ordre crée en 1118 et pendant 9 ans aucune rentré, ou alors fondé en 1111 ou 1112. En 1115 il a fait don de la terre sur laquelle saint Bernard de Clairvaux élèvera son abbaye. Parmi les 9 André de Montbard oncle de saint Bernard.

Troyes cours des comtes de cham­pagnes est depuis 1070 un centre important d’étude caba­lis­tique et ésoté­rique.

C’est au concile de cette ville en 1128 qu’ils seront offi­ciel­lement reconnu. En 1104 le comte de cham­pagne réunit un conclave de grands sei­gneurs. L’un d’eux revient de Jéru­salem. Peu après le comte part pour la terre sainte il y reste 4 ans et revient en 1108. En 1114 il repart en Palestine avec l’intention de rejoindre l’ordre mais revient en France l’année sui­vante. Des son retour il donne une terre à l’ordre cis­tercien ; saint Bernard y construit son abbaye (la fameuse terre d’orval).

En 1112 les cis­ter­ciens sont au bord de la faillite, grâce au comte ils vont connaître une nou­velle fortune. Une demi dou­zaine d’abbaye font être construite en 1113 et en 1153 plus de 300. Au même moment l’essor des tem­pliers . entre les deux un lien de famille : André de Montbard.

En 1153, Ber­trand de Blan­chefort devient grand maître, il habite tout prêt de Bézu et de rennes le château. Il va faire de l’ordre : actions diplo­ma­tiques, poli­tiques. Et son conseillers est André de Montbard.

Il leur donne des terres dans les environs de rennes le château et de Bézu. En 1156 il fait venir un contingent de mineurs de langue alle­mande leur inter­disant tout contact avec pop. Dont l’objectif est d’exploiter mine d’or située sur les pentes de la mon­tagne Blan­chefort or épuisé 1000 ans aupa­ravant par romain.

Or au 18e s une com­mission d’ingénieur sera chargée de pros­pecter res­source minérale région et César d’Arçons fouillera les ruines laissés par les mineurs et sa conclusion « aucune exploi­tation d’aucune sorte … »

En fait que cher­chait les tem­pliers dans le temple de Salomon, soit de l’or, la preuve d’une généa­logie oubliée ou autre chose caché par les prêtres lors du sac en 70.

Appa­remment ils rame­nèrent des docu­ments ou un trésor expli­quant les galeries amé­nagés tout prêt de Bézu (on le verra plus bas, le fameux trésor de rennes le chateau)

Mais en 1185 Bau­douin 4 de Jéru­salem meurt et sous les confu­sions le grand maître Gérard de Ridefort mène le royaume franc de Palestine au bord de la guerre civile… 1291 le royaume d’outre mer est défi­ni­ti­vement perdu et la terre sainte sous contrôle musulman.

Les che­va­liers cherchent un lieu pour s’établir, se sera le Languedoc.

Le prieuré de Sion

C’est ainsi que des 1187 la tra­hison de Gérard de Rideford entraîna une rupture entre l’ordre de Sion et celui du temple.

Le prieuré de Sion crée en 1090 par Godefroi de bouillon 9 ans avant la conquête de Jéru­salem. Or au sud de Jéru­salem se dresse sur la colline haute du mont Sion une vieille basi­lique byzantine datant du 4e s « mère de toute les églises », dont Godefroi s’en empare et fait bâtir sur les ruines une abbaye, édifices imposant aux dires des chro­ni­queurs de 1172. Or un his­torien du 19e prêtent « qu’elleéetait habitée par un cha­pitre de cha­noines augus­ti­niens chargés du service des sanc­tuaires sous la direction d’un abbé. Elle avait le double nom « sainte marie du mont Syon et du saint esprit ». C’est sans doute le lieu ou iront les moines de calabres.

En 1698 un autre his­torien « et comme on luy donna pour prin­cipal lieu l’hospice établi à Jéru­salem sur le mont Sion dédié à notre dame, cela donna lieu à faire appeler ces che­va­liers : de l’ordre de notre dame de Sion »

L’ordre du temple était une aile au grand jour du prieuré.

En fait, une orga­ni­sation s’était établi lors de la fuite de la des­cen­dance du christ, certes on en entend parlé qu’au 12e siècle, mais il ne faut négliger le rôle d’un joseph d’Arimathie, d’un Lazare pour en fait garder le secret. Ce qui explique que lors de la rupture de 1188 apparaît à Troyes le roman « queste du saint Graal » par le célèbre trouvère et clerc chrétien.

Louis 7 permet au prieuré de s’installer à Orléans , ce qui lors de la prise de Jéru­salem en 1187 par sar­rasin ils fuirent à Orléans à cause de l’incompétence de Gérard de Ridefort. Et en 1188 sépa­ration entre prieuré et tem­pliers évoqué par la coupure de l’orme (ormus mys­tique égyptien selon la tra­dition maçon­nique gnos­tique d’Alexandrie et converti en 46 par saint Marc dis­ciple de Jésus)déroulé à Gisors.

De même l’ordre de Sion choisit son grand maître jean de Gisors et devient le prieuré et y ajoute l’ordre de la rose croix veritas .

La puissance des Templiers

Tandis que le prieuré se met dans l’ombre, les tem­pliers deviennent puissant, riche, pos­sédant des terres de part le monde. Des jalousies naissent, et en 1306 le roi de France Phi­lippe le bel décide de s’en débar­rasser.

Le 13 oct. 1307 les tem­pliers sont arrêtés.

Peu avant son arres­tation le grand maître Jacques de Molay parvint à brûler des ouvrages et des règle­ments relatifs à l’ordre. la rumeur circule que le trésor du temple aurait été emmené à la Rochelle base navale de l’ordre et de la chargé dans 18 galères dont on entendra plus jamais parlé.

Vers 1307 Guillaume de Gisors grande maître du prieuré a t il pu approuver l’action répressive contre les tem­pliers par Phi­lippe le bel. Puisque qu’un compte rendu de l’inquisition « le 11 mai suivant, la com­mission convoqua Guillaume Pidoye, admi­nis­trateur gardien des biens au temple, et à ce titre détenteur des reliques de chasses saisies lors de l’arrestation des tem­pliers de paris. On le pria, de concert avec ses col­lègues Guillaume de Gisors et Raynier bourdon , de pré­senter aux com­mis­saires toutes les figures de métal ou de bois qu’ils auraient pu recueillir lors de la confis­cation. Il apporta un grand chef,…. Ayant figure de femme. »

Comme ci le prieuré avait voulu se débar­rasser des tem­pliers. Les che­va­liers dis­pa­raissent mais en fait soit il change de noms comme au Por­tugal et deviennent les che­va­liers du christ d’ailleurs qu’on retrouve jusqu’au 16e sous les noms de Vasco de Gama et qu’Henri le navi­gateur navi­guait sous la célèbre grande croix pattée rouge était grand maître de l’ordre.

C’est sous cette même croix que les 3 cara­velles de Chris­tophe colombe tra­ver­seront l’atlantique.. Cer­tains se sont joins parmi les hos­pi­ta­liers de saint jean et les che­va­liers teu­to­niques. D’autre en écosse dont on décou­vrira en 1689 sur John Cla­ve­rhouse, vicomte de dundee, tué lors de la bataille de Killie­crankie une grande croix de l’ordre anté­rieure à 1307. D’autre en lor­raine qui fait partie de l’Allemagne protégé par le duc.

D’ailleurs c’est en 1522 que leur des­cendant prus­siens, les che­va­liers teu­to­niques alors sécu­la­risés se met­tront du coté de martin Luther.

Il y a appa­remment une orga­ni­sation le prieuré qui aurait fondé les tem­pliers ainsi que les cis­ter­ciens. Le grand secret de la des­cen­dance du christ ne pouvait être divulgué. Trop d’intérêt était en jeu, de plus il y avait autre chose, retrouvé dans les écuries du temple de Salomon, d ’ailleurs était ce l’objectif des tem­pliers de le ramener et de la cacher en lieu sur. Voire en 1188, faire en sorte que per­sonne ne le trouve plus, peut être à coté de rennes le château le mythe qui entoure l’abbé Saunière.

Bérenger Saunière

Le 1er juin 1885 la petite paroisse de rennes le château a un nouveau prêtre Bérenger Sau­nière (33ans). Subi­tement il devient riche, construit de monu­ments, res­taure sa paroisse. Il est sous les ordres d’une autre autorité. Il n’a pas trouvé un trésor mais des archives qu’on lui rachète semble t il.

Le prieuré, ins­ti­tution reconnu mais caché a pour but de res­taurer la des­cen­dance du christ ou alors de divulguer son ter­rible secret. Mais qui serait surpris, enfin étudions de plus prêt cette institution.

Les grands maîtres du prieuré ou nautoniers

Jean de Gisors 1188 1220

Marie de saint clair 1220 1266

Guillaume de Gisors 1266 1307

Edouard de bar 1307 1336

Jeanne de Bar 1336 1351

Jean de saint Clair 1351 1366

Blanche d’Evreux 1366 1398

Nicolas Flamel 1398 1418

René d’Anjou 1418 1480 il est très fier de pos­séder une splendide coupe de pro­phyre rouge utilisé lors de noces de cana, obtenu à Mar­seille, il se trouve en Italie lorsque Come en 1439 décide d’envoyer de part les monde des agents à la recherche manus­crits et de monter un centre d’étude pytha­go­ri­ciennes et platonicienne.

Iolande de Bar 1480 1483

Sandro Filipepi 1483 1510

Léonard de Vinci 1510 1519

Connétable de Bourbon 1519 1527

Ferdinand de Gonzague 1527 1575

Louis de Nevers 1575 1595

Robert Fludd 1595 1637

J . valentin Andréa 1637 1654 lié à Fré­déric 5 électeur palatin et après son mariage avec Eli­sabeth, une cour pas­Sionné d’ésotérisme à Heidelberg

Robert Boyle 1654 1691

Isaac Newton 1691 1727

Charles Radclyffe 1727 1746

Charles de Lorraine 1746 1780

Maximilien de lorraine 1780 1801

Charles Nodier 1801 1844

Victor Hugo 1844 1885

Claude Debussy 1885 1918 il côtoie le marquis Sta­nislas de Guaita, intime d’Emma Calvé et fon­dateur de l’ordre caba­lis­tique de la rose croix et de Mathers qui a crée la plus célèbre société secrète anglaise de l’époque « the order of the golden dawn » et le fameux docteur Gérard Encause connu sous le pseudo de Papus, ami et confident du tsar de Russie. Un autre revenant de terre sainte Joséphin Péladan dis­ciple de Papus et de Debussy prétend avoir découvert l’endroit de la tombe du christ et non au saint sépulcre mais sous la mosquée d’Omar ancienne partie de l’enclave autrefois accordée aux tem­pliers. Il crée un ordre « de la rose croix catho, du temple et du Graal » il organise les « salons de la rose croix »

Jean Cocteau 1918

Les grands maîtres était appelée jean comme jean Cocteau = jean 23

Jean

Étrange encore, un moine irlandais du nom de Malachie a compilé un ensemble de pro­phéties proches de celles de Nostra­damus. Il a donné la liste des papes et en face de jean 23 = « pasteur et nau­tonier » tenu en haute estime par jean Paul 2

Jean 23 et Jean Paul 2 serait au courant du secret remettant en cause toute leur ins­ti­tution et croyance.

En 1970 , le prieuré est devenu un sujet de dis­cussion cou­rante. Le 13 /​02/​73 le midi libre publie un long article relatif à Sion, Sau­nière, rennes le château sug­gérant que le prieuré pourrait être une sur­vi­vance de la race méro­vin­gienne. Et parmi ses des­cen­dants véri­table au trône : Alain Poher.

Or Alain Poher pré­sident par intérim du général de Gaulle lors de sa démission du 28 avril au 19 juin 1969, puis après la mort de Pom­pidou entre le 2 avril et 27 mai 1974. Et devient pré­sident du sénat. pour le prieuré il est fait mention d’un Arnaud, comte de Poher, marié à un membre de la famille plantard (894 – 896) et considéré comme appar­tenant à la des­cen­dance directe de Dagobert 2 son petit-​​fils Alain Poher duc de Bre­tagne en 937

Pour conclure

Voila, le sujet reste ouvert, mais les preuves, les regrou­pement per­mettent de dégager une autre réalité.

Je ne m’aventurerai dans des conclu­sions ou syn­thèses hasar­deuses, un grand nombre de preuves se trouve dans l’analyse. il est aisé d’entrevoir la véri­table his­toire du christ.

Mais il reste un autre pro­blème. Certes il y a un individu christ et une ins­ti­tution :essé­niens et par la suite d’autre se bâtiront :les tem­pliers, le prieuré de Sion et une multitude.

La question est que savaient le christ à l’époque, certes il voulait reprendre sa place de roi mais il y a d’autres forces en pré­sence : les pou­voirs de gué­rissons, une forme d’érudition,.….encore une autre Histoire……….​

Mundus mirum credis ?

[1] Sources : http://​t3m​.voila​.net/​d​o​c​_​m​a​r​i​e​_made… et http://​rennes​-le​-chateau​-archive​.co…

[2] Sources : http://​regard​sdu​pilat​.free​.fr/​T​o​m​b​e​.html et http://​rennes​-le​-chateau​-archive​.co…

Vous pouvez partager ce texte à condition d’en respecter l’intégralité et de citer l’auteur, la source et le site : http://www.elishean.fr/

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L'ALERTE LAMBERT à Panthère
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P(3)58

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La descendance de Jésus dit le Christ

par Caton, vendredi 25 décembre 2015, 16:07 (il y a 3127 jours) @ panthère58

Il y a eu de la pub pour Raël, pages de troll Facebook, pour le site ou blog escroc Wikistrikes, YouTube et autres.. Maintenant c'est le très sérieux Elishean.!
Des clics sur ces pages égale des $...

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Il vaut mieux être abattu par la vérité que d'être torturé par des mensonges.

[image]

Un manque d'esprit critique qui est désolant…

par Serge C, vendredi 25 décembre 2015, 02:30 (il y a 3127 jours) @ panthère58

[image]

Le Grand Maître du Prieuré de Sion, le Baron Louis-Édouard du Bellay, a publiquement rencontré le pape Benoit XVI en 2011, pour essayer de négocier une trêve entre son organisation et le Vatican. Le document publié hier, suggère que les négociations ont été ratées et que le Saint Siège a gagné la guerre.


Ouain!

Ça se poursuit!

Les conspirationistes capitalisent sur une chose : Leurs public cible ne fait aucune recherche et ne vérifie rien. Est-ce que toi Pantère tu procèdes à des vérifications d'usage avant d'accréditer ce genre de potins?

Un seul exemple, la photo : Elle n'a pas été prise en 2011, et surtout elle n'a rien à voir avec un pseudo maître du Prieuré de Sion (une fiction d'ailleurs ce “Prieuré”, le sais-tu?), il s'agit plutôt d'une personnalité catholique : Andrew Bertie qui a été le grand-maître de l'Ordre de Malte jusqu'à sa mort en 2008.

http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=0802083_malte

L'Ordre de Malte est ainsi une institution tout ce qu'il y a de plus catholique romain.

[image]

Plus drôle encore, l'actuel patron de l'Ordre est le très conservateur et très controversé Cardinal Raymond Burke!

La description de la photo est donc fausse. Imagine le reste du texte…

Ça se passe de commentaire!

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Un manque d'esprit critique qui est désolant…

par panthère58, vendredi 25 décembre 2015, 08:26 (il y a 3127 jours) @ Serge C

Ouain!

Ça se poursuit!

Les conspirationistes capitalisent sur une chose : Leurs public cible ne fait aucune recherche et ne vérifie rien. Est-ce que toi Pantère tu procèdes à des vérifications d'usage avant d'accréditer ce genre de potins?

1. Voilà à quoi sert un forum : c'est un lieu de partage. Et au nombre d'inscrits sur cette plate-forme, il y en a toujours quelques-uns pour valider, invalider ou nuancer l'information partagée quelque soit le domaine ou le champs de cette info. Une info nous parvient et en la mettant sur le forum, un travail d'équipe se fait pour la critiquer et l'analyser. Alors bravo à toi ! Et merci pour le complément d'information. Je m'y attendais. Et je n'ai rien à redire sur cette information que tu nous partages. Je n'irai pas faire de recherches non plus pour valider ou nuancer sur ce que tu nous partages. Parce que mon idée sur ce sujet est déjà faite. Voir plus bas.

Parfois, je mets de l'info économique (Olivier Delamarche) et je ne suis pas un spécialiste dans le domaine. Par contre, je m'attends à ce que sur le forum qu'il y en ait qui soient en mesure d'en faire la critique si l'info de Delamarche leur semble à côté de la plaque, et ce pour le bénéfice de tous.

2. Je n'ai jamais dit que j'y adhérais. Voilà ce que j'ai dit : On célèbre la naissance d'Horus

En même temps, une lignée christique serait en danger d'extinction !
À chacun de départager la nouvelle.
Ça frappe l'imaginaire en ce 24 décembre 2015.

J'ai trouvé que l'info valait la peine d'être mise sur le forum et de faire l'objet d'une critique, d'un échange, d'une discussion. Ce que tu as fait très bien au regard de tes compétences et intérêts.

Toute info que l'on partage sur ce forum doit faire l'objet d'une analyse critique et objective.

D'ailleurs, c'est à dessein que j'ai employé le conditionnel, SERAIT, et que je somme chacun de DÉPARTAGER la nouvelle. Toi qui se targue de connaître les langues et la grammaire, tu as de la difficulté à l'intégrer dans ton analyse qui, malheureusement, dérape ainsi dans la subjectivité !

Je me pose donc de sérieuses questions sur ta capacité à bien lire ! Tu fais dire des choses à Parks sur Plutarque qui sont fausses ; tu mélanges « terre creuse » et « caverne » dans un billet de quelques lignes, et là tu ne sais pas lire mon introduction.

Et il est bien préciser dans l'article que cette info est considérée par plusieurs comme fausses. Plusieurs journalistes ont exprimé leurs doutes quant à la véracité et la légitimité du document...

Bon, ce serait un journal satirique. Merci pour cette info.

3. Je ne suis pas un conspirationniste. Je cherche à mettre en évidence ceux-ci, comme plusieurs autres.

4. Voici mes convictions profondes sur le sujet de cette info ; ça va être clair pour tout le monde : d'abord, oui je crois qu'on célèbre la naissance d'Horus et non pas un pseudo Jésus. Ça tu peux en faire une critique car j'en suis là dans mon cheminement. Et ce n'est pas toi qui va me faire changer d'idée là-dessus.

Et deuxièmement, s'il (conditionnel - je vais t'aider à bien lire) y a effectivement une lignée dite « christique », moi je crois qu'elle viendrait au moment où l'humanité a été créée génétiquement. Et cette lignée viendrait d'Osiris/Enki/Asar/Serpent biblique ressuscité en Horus, qui aurait partagé de ses gènes dans sa création pour contrecarrer à long terme les projets des « dieux ». Moi, à sa place, c'est ce que j'aurais fait. Quant au sait que beaucoup repose sur la programmation génétique. C'est ma conviction personnelle. Je n'adhère donc pas aux articles que j'ai mis. Mais comme c'est un sujet discuté sur ce forum, comme cela a un lien avec un POSSIBLE (une possibilité n'est pas une garantie) Grand Monarque, je trouvais intéressant de partager l'info sachant très bien qu'elle serait l'objet d'une bonne analyse critique. Ce que tu as fait pour le bénéfice de tous, je le répète.

Chacun a la responsabilité de départager l'info qui est partagée sur ce forum, incluant la tienne.

5. Pour ce qui est de Caton, il te reflète bien !

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L'ALERTE LAMBERT à Panthère
http://www.orandia.com/forum/index.php?id=206908

P(3)58

Un manque d'esprit critique qui est désolant…

par Serge C, vendredi 25 décembre 2015, 13:54 (il y a 3127 jours) @ panthère58

4. Voici mes convictions profondes sur le sujet de cette info ; ça va être clair pour tout le monde : d'abord, oui je crois qu'on célèbre la naissance d'Horus et non pas un pseudo Jésus. Ça tu peux en faire une critique car j'en suis là dans mon cheminement. Et ce n'est pas toi qui va me faire changer d'idée là-dessus.


Je n'ai aucunement l'intention de te faire changer d'idée. Tu fêtes ce que tu veux, quand tu veux et tu t'amuses comme tu le peux. Mais ce qui serait peut-être intéressant, et je te suggère ça avec respect, voyant bien qu'Horus incarne quelque chose qui semble important dans ta vie. Si tu veux le fêter, peut-être serait-il plus noble que tu le célèbres au même moment pendant lequel il était célébré dans l'Égypte ancienne. Le 25 décembre comme fête d'Horus, c'est du baratin de conspirationistes, répété d'un livre à l'autre et d'un site web à l'autre, et ça ne correspond à rien. Selon les sources égyptiennes, Horus aurait été célébré plutôt en octobre-novembre, le calendrier étant un brin flottant en Égypte ancienne, mais pas du tout pendant la période du solstice d'hiver qui correspond à notre fin décembre.

Je sais bien que tu n'aimes pas qu'on te dise des choses sérieuses, mais je crois percevoir que tu te passionnes vraiment d'histoire ancienne. Pourquoi alors ne prends-tu pas le beau risque de te plonger dans les sources, les vraies, plutôt que de faire du saute-mouton d'un conspirationiste à l'autre?

Soulever le voile d'Isis pour vrai, de toi-même, plutôt que de te faire dire ce qu'il y a ou n'y a pas sous ce voile par un auteur?

Peut-être ne le sais-tu pas, mais il y a eu un temps pendant lequel je croyais moi aussi à ces affaires qui se colportent dans les milieux conspirationistes : Le Prieuré de Sion, les analogies entre les mythes, et je cherchais le “mythe primordial”. À un certain moment, je me suis buté à ne plus être en mesure d'avancer et je me suis plongé dans les sources directes et j'y ai découvert tellement de belles choses, bien que complètement différentes de ce que nous colportent les conspirationistes. Je ne me considère ni meilleur, ni pire qu'un autre…

Ha! Ha! Ha! Ha! Ha!

par Serge C, vendredi 25 décembre 2015, 02:45 (il y a 3127 jours) @ panthère58

Après avoir écrit mon message précédent, voyant bien que tu n'avais rien vérifié mon cher Panthère58, j'ai voulu savoir d'où venait tes informations. Ça m'a pris un gros 5 minutes pour trouver! La source de cette information choc est le très sérieux et très crédible World News Daily Report, un journal satyrique!!!

Et les sites conspirationistes qui reproduisent ça sans aucune forme d'esprit critique!!

Ha! Ha! Ha!

Et Panthère qui poste ça ici, lui qui se permet d'écrire partout que c'est moi qui fait des allégations!!

Tellement drôle!!

Classique quoi! La totale!!

http://worldnewsdailyreport.com/secret-society-releases-list-of-9000-alleged-descendant...

Ha! Ha! Ha!

Tellement drôle!!

Et toi Panthère58 tu as tout gobé ça et relayé ça!!!

Blague à part, je me doute bien que tu avais vérifié et que tu voulais simplement nous faire une bonne blague de mononc' du temps des fêtes!

Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha!

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Ha! Ha! Ha! Ha! Ha!

par Caton, vendredi 25 décembre 2015, 06:19 (il y a 3127 jours) @ Serge C

<<Et toi Panthère58 tu as tout gobé ça et relayé ça!!!

Blague à part, je me doute bien que tu avais vérifié et que tu voulais simplement nous faire une bonne blague de mononc' du temps des>>

Vraiment drôle et triste en même temps..
Je ne crois malheureusement pas à la blague de son côté, et je pense plutôt qu'il veut y croire..
En fait, à voir comment il s'investit depuis un bon moment, il semble vouloir en mettre plein la vue à un certain public cible en entretenant certains mythes.

<<On peut dater le document, on peut aussi faire preuve d'une rigueur intellectuelle dans l'analyse des textes, par exemple l'analyse critique de l'Évangile de Judas, que Serge C a mis sur le forum (qui est fort intéressant sur le modus operendi pour valider ou non le contenant et le contenu), mais ça n'a rien de scientifique, de mon point de vue.>>[/b]

Tu imagines..!
Il préfère Parks et les sites alternatifs comme références pseudo-scientifiques.

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Il vaut mieux être abattu par la vérité que d'être torturé par des mensonges.

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Ha! Ha! Ha! Ha! Ha!

par Chelidoine, vendredi 25 décembre 2015, 09:53 (il y a 3127 jours) @ Caton

Il préfère Parks

Pas mieux que les catholiques romains qui nous ont maintenus dans l'ignorance pendant des décénies...

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Ha! Ha! Ha! Ha! Ha!

par Caton, vendredi 25 décembre 2015, 13:20 (il y a 3127 jours) @ Chelidoine

Pensez en savoir et en inventer, en ajouter pour attirer les clients, c'est pas mieux..!
Faut être capable de démêler fiction et réalité.
Si l'église catholique nous a maintenue dans l'ignorance pendant tant d'années, c'était peut être pour certaines raisons..

Pensez à tout ces gourous et sectes qui ont fait des choses horribles.. Était-ce mieux..?
Et Raël ce pseudo gourou qui n'a rien fait d'autre en près de 40 années que de, faire de l'argent sur le dos des plus naïfs et ou pervers, mentir, et utiliser la méditation sensuelle pour attirer la clientèle.
Pendant tout ce temps il n'a aidé personne, aucune œuvre de charité, il n'a en aucun temps fait avancer l'Humanité.

Mais nous sommes fin 2015, alors pour l'Église catholique, ne la ressortez pas toute les fois de grâce.

Et la désinformation nous tient tout autant dans l'ignorance..
Trop d'informations sans recherches ni esprit critique c'est pas mieux..

Un jour vous comprendrez comment vous avez été manipulés par tout ces agents désinformateurs en rapport avec les histoires "extraterrestres" et ces sites d'informations "fast-foods" alternatives et compagnie..

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Il vaut mieux être abattu par la vérité que d'être torturé par des mensonges.

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Joyeux formatage de Noël

par Rama, vendredi 25 décembre 2015, 17:39 (il y a 3127 jours) @ Caton

À tous ceux qui ont assisté à une messe de minuit dans leur vie, nous leur rappelons ses belles et puissantes paroles qui les ont formatées... Réfléchissez à cette phrase tirée du minuit chrétien que vous avez chanté en y croyant lorsque vous étiez tout petit, crédule et innocent...

Peuple à genoux attends ta délivrance!

Cette phrase est devenue pour la plupart d'entre nous un imprint, c'est à dire une mémoire fondamentale, incrustrée, par laquelle nous sommes influencés dans une totale inconscience. Nous devrons dissoudre ces mémoires merdiques de soumission et d'attente de délivrance. Ces mémoires entravent et limitent, nous devons réaliser qu'elles nous ont été implantés précisément pour nous soumettre à une autorité dominatrice, prédatrice et involutive.

Dans la chanson vous apprendrez que vous êtes responsable de ce merdier à cause d'une soit disante tâche originale que vous devez expier. Vous demanderez à votre dieu de réduire son courroux bien légitime envers vous, et vous le remercierez de bien sacrifier son fils pour la rémission de Vos péchés... On vous demandera de plier l'échine et de courber vos fronts, et de courber vos fronts.

Découvrez cet hymne de soumission horrible qui nous a tous formatés que nous le voulions ou non:

http://https://m.youtube.com/watch?v=tNtU8s081tc

changer de cassette!

par Serge C, vendredi 25 décembre 2015, 19:12 (il y a 3127 jours) @ Rama

Ça tombe bien que tu soulèves ça parce qu'en effet, de mon point de vu, et ce depuis de nombreuses années, j'en suis venu à la conclusion que le “minuit chrétien” n'est pas un chant chrétien. J'y vois un relent de paganisme qui a réussi à tracer son chemin dans la piété populaire.

Il n'y a pas tellement longtemps, une de vos “bannies” (que vous avez expulsé de ces lieux après l'avoir trouvée coupable d'extrémisme catholique romain) avec qui je suis en communication m'avait elle aussi confié qu'elle était de cet avis.

En effet, la culpabilisation humaine et sa responsabilité au moyen d'un quelconque “péché originel” sont des doctrines païennes. Les païens croyaient jadis que l'âme humaine devait se purifier, puis se re purifier et se purifier à nouveau, encore et toujours. L'âme était pour eux quelque chose de malpropre, d'impur et seuls les dieux étaient purs.

Ce serait un bon sujet de discussion ça - surtout en ces lieux qui prétendent vouloir parler d'ésotérisme, mais comme dans un passé désormais révolu (dans le temps où on pouvait vraiment parler d'ésotérisme), j'en avais beaucoup parlé sur ce forum, et comme j'ai promis à Richard de me mêler de mes affaires et de ne pas vous bousculer dans vos systèmes de croyance, alors je tiens parole!

PS. : Rama!

par Serge C, vendredi 25 décembre 2015, 19:27 (il y a 3127 jours) @ Serge C

Une belle question que vous pourriez discuter entre vous (parce que moi, je tiens parole et je ne discute de rien!)

- Pourquoi pensez-vous que les courants conspirationistes et pseudo-ésotéristes proposent de manière si intensives les bouffonneries du genre “Jésus est un plagiat d'Horus, kiristi-krst né de la vierge Isis-Meri”, “Krishna est né le 25 décembre” et “Les prêtres complices de Constantin ont détourné Noël de son sens après avoir caché les apocryphes”.

Et constations que désormais les médias ont joints la parade. Ça ne vous trouble pas que les médias ait adopté cette vision? Eux qui supposément cachent tout?

Pendant que la grande foule se laisse ainsi endormir et que les suiveut de gourous s'imaginent tellement plus évolés que la masse, on ne pose pas les questions plus fondamentales, notamment celle que tu sembles soulever, en visant le noir, mais tuant le blanc…

Pour en finir avec Jésus

par Rama, vendredi 25 décembre 2015, 22:24 (il y a 3127 jours) @ Serge C

HEUREUX CEUX QUI SOUFFRENT

Quand allons nous sortir de ce concept éculé, éloge de la souffrance et du martyr inutile, qui a servi à la programmation de multiples imprints de soumission légitimant tous les formes de domination.

Il faudra bien un jour admettre un jour qu'entre la réalité et la fabulation toute cette histoire n'est rien d'autre qu'une vieille mémoire desuete qui appartient aux domaines des mythes, et qu'elle est une entrave pour le développement de notre hégémonie...

Dans cette histoire il faut tuer le noir et aussi le blanc, puisque le blanc ici sert le noir... Quand allons nous jeter ce bébé avec l'eau sale de ce bain?

Cher Serge si selon toi ce constat est scandaleux et anathème, crucifie-moi?

Pour en finir avec Jésus

par Clapotie, samedi 26 décembre 2015, 06:14 (il y a 3126 jours) @ Rama

Ah ! ;-) ;-) ....Le redoutable Christ en CROIX en " ivoire " de préférence , indestructible , accroche au dessus de millions de lits pendant des générations, mis bien en évidence chaque soir avant l'exercice du " devoir conjugal " :-) ....Épatant formatage !
Moi j'aime beaucoup aussi celui des " PROPHÉTIES de st jean " dans le genre charitable et bienveillant ...pour donner de l' ESPOIR au troupeau de moutons ...

Pour en finir avec Jésus

par Vulcain @, samedi 26 décembre 2015, 08:20 (il y a 3126 jours) @ Clapotie

Ah ! ;-) ;-) ....Le redoutable Christ en CROIX en " ivoire " de préférence , indestructible , accroche au dessus de millions de lits pendant des générations, mis bien en évidence chaque soir avant l'exercice du " devoir conjugal " :-) ....Épatant formatage !
Moi j'aime beaucoup aussi celui des " PROPHÉTIES de st jean " dans le genre charitable et bienveillant ...pour donner de l' ESPOIR au troupeau de moutons ...

Quand les gens regardent trop la forme au lieu du fond, la lettre au lieu de l'esprit, ils se formatent eux-mêmes. Il n'y a nul besoin d'entités pour cela. Celles-ci d'ailleurs ne vont pas venir te voir si tu ne leur ouvres pas d'abord la porte. Et rien ne t'empêche alors de les chasser et de leur fermer celle-ci. C'est avant tout une question de volonté.

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François

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Pour en finir avec Jésus

par Clapotie, samedi 26 décembre 2015, 08:59 (il y a 3126 jours) @ Vulcain

Oui c' est vrai ...a 6 ans, j' avais vachement de volonté et de discernement et j'étais déjà très axée sur le fond au lieu de la forme....
et jouer avec les entités c' était mon jeu préfère :-P :-D

étrange coïncidence

par Vulcain @, samedi 26 décembre 2015, 10:54 (il y a 3126 jours) @ Clapotie

Oui c' est vrai ...a 6 ans, j' avais vachement de volonté et de discernement et j'étais déjà très axée sur le fond au lieu de la forme....
et jouer avec les entités c' était mon jeu préfère :-P :-D

Penses-tu sérieusement qu'à six ans tu étais préoccupée par les messages du curé? Personnellement, j'ai dû me farcir la messe tous les dimanches jusqu'à l'âge de dix ans, mais la seule chose qui m'a marqué est que je m'y emmerdais royalement. Je n'en ai rien retenu en terme de "formatage" prétendu. Et ce n'est que bien plus tard que par mes propres lectures de textes bibliques (malheureusement pas dans la langue originelle), j'ai commencé à en chercher un sens, un esprit.

Mais maintenant, je suppose que tu es adulte et que tu es parfaitement capable d'utiliser ta volonté pour fermer la porte à toute influence que tu jugerais contraire à tes desseins. Pour les autres influences, pourquoi ne pas les accueillir?

En passant, si la volonté de l'Église Catholique Romaine avait été tant que ça de vouloir formater les esprits ou les âmes, je me demande bien pourquoi elle pratiquait la messe en latin, une langue morte que seuls les érudits connaissait? C'est par contre assez bizarre que la messe soit passée en français (ou dans les autres langues locales) à partir du concile Vatican II, après l'infiltration de l'Église Catholique Romaine par la franc-maçonnerie.

En termes de formatage et de manipulation des esprits, je trouve pour ma part que le marketing moderne et les sciences de la communication se démontrent bien plus efficaces que des messes en latin.

---
François

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étrange coïncidence

par Clapotie, samedi 26 décembre 2015, 16:49 (il y a 3126 jours) @ Vulcain

Waouh Vulcain !!! Je suis consternée que tu me lises au premier degré :-(
...a 6 ans , j'étais tellement dans le "moule latinus " crois moi que je voulais devenir carmélite comme sœur Thérèse dont la dépouille dans son Carmel a Lisieux me " fascinait " ... Finalement ma vocation n'a tenu qu ´ a un fil ;-) ... celui de l'esthétique ! A l'adolescence j'ai trouve que le voile n' était très seyant ! :-P
Tu vois a quoi a tenu ma destinée.....;-)

étrange coïncidence

par Vulcain @, samedi 26 décembre 2015, 18:10 (il y a 3126 jours) @ Clapotie

Waouh Vulcain !!! Je suis consternée que tu me lises au premier degré :-(
...a 6 ans , j'étais tellement dans le "moule latinus " crois moi que je voulais devenir carmélite comme sœur Thérèse dont la dépouille dans son Carmel a Lisieux me " fascinait " ... Finalement ma vocation n'a tenu qu ´ a un fil ;-) ... celui de l'esthétique ! A l'adolescence j'ai trouve que le voile n' était très seyant ! :-P
Tu vois a quoi a tenu ma destinée.....;-)

Chère Clapotie, les autistes (il paraît que je suis Asperger, au moins à l'origine) ont du mal avec le second degré. Il faut le leur préciser d'une manière ou d'une autre en général. Il parviennent à distinguer le second degré lorsqu'ils se sont déjà trouvés dans des contextes similaires, mais à part ça, c'est une autre affaire.

Pour ce qui est d'être bonne sœur, cela aurait-il était dramatique ou déshonorant?

---
François

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Édith, tu nous manques toujours autant

par Vulcain @, samedi 26 décembre 2015, 20:52 (il y a 3126 jours) @ Vulcain


Chère Clapotie, les autistes (il paraît que je suis Asperger, au moins à l'origine) ont du mal avec le second degré. Il faut le leur préciser d'une manière ou d'une autre en général. Il parviennent à distinguer le second degré lorsqu'ils se sont déjà trouvés dans des contextes similaires, mais à part ça, c'est une autre affaire.

Pour ce qui est d'être bonne sœur, cela aurait-il été dramatique ou déshonorant?

Bien vilaine faute dans le message précédant (corrigée ici).:-D

---
François

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Minuit, Chrétiens... maçonnique ?

par Hypophyse, vendredi 25 décembre 2015, 21:26 (il y a 3127 jours) @ Serge C

Je rajouterais que du plus loin que je me souvienne, mon père qui a toujours été un discret mais fervent catholique, et maître-chantre à l'église de mon enfance, n'était pas du tout chaud à l'idée de chanter le Minuit, Chrétiens. Je crois bien qu'il ne l'a jamais fait. Il avait le flair...

Le point litigieux n'était pas le «peuple à genoux», cela n'offense pas l'humilité d'un croyant qui aime et adore son Dieu, pas plus que de se mettre à genoux pour servir quelqu'un qu'on aime, mais c'était plutôt le «de son père arrêter le courroux»... comprenne qui pourra. Vous êtes assez intelligents pour faire vos recherches...

Voici un point de vue, probablement non définitif, au sujet de la genèse de ce chant:

http://www.quicumque.com/article-minuit-chretiens-est-il-chretien-69728517.html

Minuit, Chrétiens... maçonnique ?

par Serge C, vendredi 25 décembre 2015, 21:31 (il y a 3127 jours) @ Hypophyse

mais c'était plutôt le «de son père arrêter le courroux»... comprenne qui pourra. Vous êtes assez intelligents pour faire vos recherches…

Hypophyse!!!

Quel bonheur!

Oui, comprenne qui pourra et ce qu'il y a de beau avec vous et moi, c'est que nous avons toujours eu confiance en l'intelligence des lecteurs, et nous savons aussi que «la lumière brille dans les ténèbres,
et les ténèbres ne l’ont point comprise.»

Joyeux Noël à vous très chère! Que l'emmanuel soit une lampe à vos pieds, une lumière sur votre sentier!

:-)

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Minuit, Chrétiens... maçonnique ?

par Hypophyse, vendredi 25 décembre 2015, 21:53 (il y a 3127 jours) @ Serge C

mais c'était plutôt le «de son père arrêter le courroux»... comprenne qui pourra. Vous êtes assez intelligents pour faire vos recherches…


Hypophyse!!!

Quel bonheur!

Oui, comprenne qui pourra et ce qu'il y a de beau avec vous et moi, c'est que nous avons toujours eu confiance en l'intelligence des lecteurs, et nous savons aussi que «la lumière brille dans les ténèbres,
et les ténèbres ne l’ont point comprise.»

Joyeux Noël à vous très chère! Que l'emmanuel soit une lampe à vos pieds, une lumière sur votre sentier!

:-)

Vous lisez dans mes pensées mon cher !

J'avais justement sorti cette parole hier soir «la lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont point comprise» du très magnifique et riche Prologue de l'évangile de St-Jean..

Et merci pour vos bons souhaits, qu'il en soit ainsi pour vous également !

:-)

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Minuit, Chrétiens... maçonnique ?

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, vendredi 25 décembre 2015, 22:21 (il y a 3127 jours) @ Hypophyse

mais c'était plutôt le «de son père arrêter le courroux»... comprenne qui pourra. Vous êtes assez intelligents pour faire vos recherches…


Hypophyse!!!

Quel bonheur!

Oui, comprenne qui pourra et ce qu'il y a de beau avec vous et moi, c'est que nous avons toujours eu confiance en l'intelligence des lecteurs, et nous savons aussi que «la lumière brille dans les ténèbres,
et les ténèbres ne l’ont point comprise.»

Joyeux Noël à vous très chère! Que l'emmanuel soit une lampe à vos pieds, une lumière sur votre sentier!

:-)


Vous lisez dans mes pensées mon cher !

J'avais justement sorti cette parole hier soir «la lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont point comprise» du très magnifique et riche Prologue de l'évangile de St-Jean..

Et merci pour vos bons souhaits, qu'il en soit ainsi pour vous également !

:-)

Madame Hypophyse,

Je me réjouis de vous lire de nouveau ! Et je vous offre bien simplement mes meilleurs voeux !

Au plaisir !

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Merci à vous..

par Hypophyse, vendredi 25 décembre 2015, 22:48 (il y a 3126 jours) @ Baryton

Madame Hypophyse,

Je me réjouis de vous lire de nouveau ! Et je vous offre bien simplement mes meilleurs voeux !

Au plaisir !

Bien le bonsoir monsieur Baryton, et tous mes meilleurs voeux à vous itou.

Je ne promets pas de passer très souvent ici, mais là je me suis sentie interpellée, tant par vous que par monsieur Serge.. Alors profitez-en pendant que ça passe, comme on dit.. :-)

J'ai été touchée par votre histoire de rencontre d'hier soir à l'église, ayant moi-même une petite-fille trisomique, et sourde de surcroît. L'investissement auprès de ces enfants relève vraiment d'un amour gratuit...

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Merci à vous..

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, vendredi 25 décembre 2015, 23:00 (il y a 3126 jours) @ Hypophyse

Madame Hypophyse,

Je me réjouis de vous lire de nouveau ! Et je vous offre bien simplement mes meilleurs voeux !

Au plaisir !


Bien le bonsoir monsieur Baryton, et tous mes meilleurs voeux à vous itou.

Je ne promets pas de passer très souvent ici, mais là je me suis sentie interpellée, tant par vous que par monsieur Serge.. Alors profitez-en pendant que ça passe, comme on dit.. :-)

J'ai été touchée par votre histoire de rencontre d'hier soir à l'église, ayant moi-même une petite-fille trisomique, et sourde de surcroît. L'investissement auprès de ces enfants relève vraiment d'un amour gratuit...

Je comprends. Alors j'en profite ! :-D

Tout comme vous, j'ai de petits-enfants, en fait, deux petits-fils. Ce sont mes deux chérubins adorés. Je les ai mis en avatar. Le Seigneur est bon...

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Merci à vous... itou

par Oxygène @, samedi 26 décembre 2015, 01:59 (il y a 3126 jours) @ Baryton

Retrouver de vieux amis en ce jour béni. Merci

https://youtu.be/4BwWHCAmWlE

Oxygène
;o)


Une pensée pour notre ami ReR.

---
Appono Astos : Je m'oppose à toute fraude ou supercherie

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Merci à vous... itou

par Hypophyse, samedi 26 décembre 2015, 09:19 (il y a 3126 jours) @ Oxygène

Une pensée pour notre ami ReR.

Et aussi pour Tremblay. :-)

Minuit, Chrétiens... maçonnique ?

par Vulcain @, samedi 26 décembre 2015, 08:33 (il y a 3126 jours) @ Hypophyse

Je rajouterais que du plus loin que je me souvienne, mon père qui a toujours été un discret mais fervent catholique, et maître-chantre à l'église de mon enfance, n'était pas du tout chaud à l'idée de chanter le Minuit, Chrétiens. Je crois bien qu'il ne l'a jamais fait. Il avait le flair...

Le point litigieux n'était pas le «peuple à genoux», cela n'offense pas l'humilité d'un croyant qui aime et adore son Dieu, pas plus que de se mettre à genoux pour servir quelqu'un qu'on aime, mais c'était plutôt le «de son père arrêter le courroux»... comprenne qui pourra. Vous êtes assez intelligents pour faire vos recherches...

Voici un point de vue, probablement non définitif, au sujet de la genèse de ce chant:

http://www.quicumque.com/article-minuit-chretiens-est-il-chretien-69728517.html

Éloigner les gens de l'esprit d'une religion est probablement le meilleur moyen de détruire celle-ci. La foi n'est pas une affaire de chants ni même de symboles.

---
François

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Joyeux formatage de Noël

par Serge C, vendredi 25 décembre 2015, 21:55 (il y a 3127 jours) @ Rama

Ma meilleure pour Noël, c'est celle-ci et Enrico est une âme exceptionnelle! De la profondeur et de la Vie, avec un grand “V”. Si vous en doutez, regardez le film “La vérité si je mens 2” et son rôle tellement plein d'humour!

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Joyeux formatage de Noël

par Hypophyse, samedi 26 décembre 2015, 09:46 (il y a 3126 jours) @ Rama

L'Église n'a jamais vraiment approuvé ce «pseudo-cantique», et aujourd'hui il est banni. Si l'air est encore chanté dans nos églises, les paroles ont été changées. Voir sur le site de l'Église catholique de Québec. Par contre on l'entend encore bel et bien en abondance tel quel dans les lieux laïques.

La création de ce chant ne relève pas des voies liturgiques «officielles», comme il a été montré par ailleurs. Mais ce chant a été proposé par des origines républicaines laïques, que le peuple a ensuite adopté et chanté quasiment comme un hymne (une marseillaise religieuse). On peut donc se demander qui formate qui...

Et parmi ceux des non-croyants qui l'ont trouvé inspirant, c'est cette phrase qu'ils retiennent: «Il voit un frère ou n'était qu'un esclave, L'amour unit ceux qu'enchaînait le fer». (voir Mathieu Bock-Côté). Avouez que ce n'est pas si méchant, même s'il ne s'agit que d'une égalité «politique».

D'autre part, parlant formatage, on ne connait pas encore toute l'étendue des dégâts de celui d'aujourd'hui auprès des enfants.

Il est donc temps vraiment de changer de cassette.

Enfants et jeux vidéos / télé
[image]

Enfants et porno
[image]

Enfants et consommation
http://habilomedias.ca/publicite-consommation/comment-specialistes-marketing-ciblent-en...

Besoin d'autres exemples ?

Joyeux formatage de Noël

par Vulcain @, samedi 26 décembre 2015, 11:02 (il y a 3126 jours) @ Hypophyse

D'autre part, parlant formatage, on ne connait pas encore toute l'étendue des dégâts de celui d'aujourd'hui auprès des enfants.

Il est donc temps vraiment de changer de cassette.

Enfants et jeux vidéos / télé
[image]

Enfants et porno
[image]

Enfants et consommation
http://habilomedias.ca/publicite-consommation/comment-specialistes-marketing-ciblent-en...

Besoin d'autres exemples ?

L'usage des gadgets modernes comme les jeux vidéos, les tablettes et les téléphones cellulaires, ajouté au marketing consumériste, paraît en effet nettement plus efficace pour formater les esprits et zombifier les individus que tout ce qu'aurait pu inventer l'Église.

Les messes modernes ont lieu dans les stades et dans les salles de spectacles. Quelle est leur finalité par rapport à celle de l'Église?

---
François

https://nouveau-monde.ca/

Joyeux formatage de Noël

par Serge C, samedi 26 décembre 2015, 16:42 (il y a 3126 jours) @ Rama

Pour vous et grâce à vous Rama!

“Minuit, Chrétiens”, un chant chrétien?

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Joyeux formatage de Noël

par panthère58, samedi 26 décembre 2015, 17:17 (il y a 3126 jours) @ Serge C

:-) C'est ça qui est tordu. Si j'avais un fils, je ne l'enverrais pas à l'abattoir. Méchant message d'amour... Si c'est ça l'amour, je comprends pourquoi notre monde se porte si mal. Et pour nous délivrer, nous sauver de quoi au juste ? Que ce soit dans l'Ancien ou Nouveau Testament, ça ressemble plus à un dieu psychopathe qu'autre chose.


---
L'ALERTE LAMBERT à Panthère
http://www.orandia.com/forum/index.php?id=206908

P(3)58

Joyeux formatage de Noël

par Serge C, samedi 26 décembre 2015, 17:55 (il y a 3126 jours) @ panthère58

Mais tu comprends au moins que ce chant n'est pas chrétien?

Si un jour on arrive à se parler sans que l'autre préjuge sur l'autre, je te ferai lire un extrait du Nouveau Testament en grec - même si tu ne comprends pas le grec, avec moi tu peux suivre parce que je suis un bon prof - même si je ne sais pas lire :-P ;-) :-D

Tu verrais qui au juste a crucifié Jésus et non, ce n'est pas son Dieu son père…

Mais tu dois savoir ça, Anton doit bien l'expliquer quelque part non?

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Joyeux formatage de Noël

par panthère58, samedi 26 décembre 2015, 18:28 (il y a 3126 jours) @ Serge C

Mais tu comprends au moins que ce chant n'est pas chrétien?

J'en ai une meilleure idée aujourd'hui. Mais je partage votre opinion (et celle du Doc Mailloux le midi à 106,9 fm en Mauricie) sur la question : ce sont des paroles très douteuses. Pas besoin de connaître les origines, l'historique pour statuer sur la question, i.e. le message qu'il colporte.

Moi ce qui m'intrigue, c'est que le Vatican a tellement fait la lutte à la franc-maçonnerie, en tout cas, officiellement, que je suis perplexe qu'il ait laissé cette hymne être chanté aussi longtemps.

Par contre, je perçois plus le courroux de dieu que son « amour » contrairement à ce que vous semblez véhiculer dans vos billets. Avec un « ami » pareil, on n'a pas besoin d'ennemi !

Mais tu dois savoir ça, Anton doit bien l'expliquer quelque part non?

Oui, il a un point de vue sur la question basé sur son expérience peu orthodoxe de la réception de ses informations et de son interprétation des textes religieux, des hiéroglyphes et tablettes cunéiformes.

On peut ou non partager son point de vue pour diverses raisons qui appartiennent à chacun. Mais je trouve sa démonstration de loin plus cohérente et vraisemblable que ce que l'on nous a transmis comme interprétation jusqu'à maintenant.

Je ne dis pas que c'est LA VÉRITÉ, mais ce qui s'en approche le plus jusqu'à preuve du contraire.

La journée que tu écriras un livre sur la question, ce n'est pas une « joke » de ma part, je te garantie que je l'achèterai.

Pour être dans l'esprit de ton vidéo, en voici un autre :


Publiée le 6 oct. 2014


inch allah-salvatore adamo & calogero +lyrics(HQ)
J´ai vu l´orient dans son écrin
Avec la lune pour bannière
Et je comptais en un quatrain
Chanter au monde sa lumière

Mais quand j´ai vu Jérusalem
Coquelicot sur un rocher
J´ai entendu un requiem
Quand sur lui je me suis penché

Ne vois-tu pas humble chapelle
Toi qui murmures : "Paix sur la terre"
Que les oiseaux cachent de leurs ailes
Ces lettres de feu : "Danger frontière"?

Le chemin mène à la fontaine
Tu voudrais bien remplir ton seau
Arrête-toi Marie-Madeleine
Pour eux ton corps ne vaut pas l´eau

Inch´Allah Inch´Allah Inch´Allah Inch´Allah

Et l´olivier pleure son ombre
Sa tendre épouse son amie
Qui repose sur les décombres
Prisonnière en terre ennemie

Sur une épine de barbelés
Le papillon guette la rose
Les gens sont si écervelés
Qu´ils me répudieront si j´ose

Dieu de l´enfer ou Dieu du ciel
Toi qui te trouves où bon te semble
Sur cette terre d´Israël
Il y a des enfants qui tremblent

Inch´Allah Inch´Allah Inch´Allah Inch´Allah

Les femmes tombent sous l´orage
Demain le sang sera lavé
La route est faite de courage
Une femme pour un pavé

Mais oui j´ai vu Jérusalem
Coquelicot sur un rocher
J´entends toujours ce requiem
Lorsque sur lui je suis penché

Requiem pour six millions d´âmes
Qui n´ont pas leur mausolée de marbre
Et qui malgré le sable infâme
On fait pousser six millions d´arbres

Inch´Allah Inch´Allah Inch´Allah Inch´Allah

---
L'ALERTE LAMBERT à Panthère
http://www.orandia.com/forum/index.php?id=206908

P(3)58

Joyeux formatage de Noël

par Serge C, samedi 26 décembre 2015, 19:09 (il y a 3126 jours) @ panthère58

La journée que tu écriras un livre sur la question, ce n'est pas une « joke » de ma part, je te garantie que je l'achèterai.

Si j'avais une adresse, je t'enverrais un exemplaire du numéro d'automne de la revue “Aujourd'hui credo” dans lequel j'ai publié un article sur la gnose valentinienne.

Ha! Ha! Ha! Ha! Ha!

par Chelidoine, samedi 26 décembre 2015, 12:53 (il y a 3126 jours) @ Caton

Pensez en savoir et en inventer, en ajouter pour attirer les clients, c'est pas mieux..!
Faut être capable de démêler fiction et réalité.
Si l'église catholique nous a maintenue dans l'ignorance pendant tant d'années, c'était peut être pour certaines raisons..

Pensez à tout ces gourous et sectes qui ont fait des choses horribles.. Était-ce mieux..?
Et Raël ce pseudo gourou qui n'a rien fait d'autre en près de 40 années que de, faire de l'argent sur le dos des plus naïfs et ou pervers, mentir, et utiliser la méditation sensuelle pour attirer la clientèle.
Pendant tout ce temps il n'a aidé personne, aucune œuvre de charité, il n'a en aucun temps fait avancer l'Humanité.

Mais nous sommes fin 2015, alors pour l'Église catholique, ne la ressortez pas toute les fois de grâce.

Et la désinformation nous tient tout autant dans l'ignorance..
Trop d'informations sans recherches ni esprit critique c'est pas mieux..

Un jour vous comprendrez comment vous avez été manipulés par tout ces agents désinformateurs en rapport avec les histoires "extraterrestres" et ces sites d'informations "fast-foods" alternatives et compagnie..

---
Il vaut mieux être abattu par la vérité que d'être torturé par des mensonges.

Ha! Ha! Ha! Ha! Ha!

par Chelidoine, samedi 26 décembre 2015, 13:57 (il y a 3126 jours) @ Chelidoine

Desolée ...pesez sur le mauvais piton

Pendant tout ce temps il n'a aidé personne, aucune œuvre de charité, il n'a en aucun temps fait avancer l'Humanité.

J'en conviens...


Bravo aux 2 inlassables chercheurs pour leur tenacité qui font un travail de titan

Je n aurais jamais cette energie a debattre et le verbe a prouver quoi que ce soit sur ce que je suis reellement ...un Être Divin. Je préfère mon cœur d enfants celui a qui le royaume lui a été montré.
Si tu cherches dans des livres qui rejoint ce que tu cherches tu vas trouver un appui

L'un cherche les origines humaines et l'autre a appuyer sa foi.

*Cherchez et vous trouverez* c'est pas la loi de l'attraction, de l'intention ça...

luc 11 52

Malheur à vous, les docteurs de la loi! car vous avez enleve la clef de la connaissance: vous n'etes pas entres vous-memes, et vous avez empeche ceux qui entraient.


Aujourd hui nous sommes encore a la porte a se poser la question comment on fait-on pour entrer dans ce royaume tant décrié par les religieux.


Une réflexion

Vous pouvez renoncer a bien des choses mais jamais ne renoncer a votre pouvoir spirituel ( Patrick Bernard)
Le pouvoir miraculeux de la conscience(livre)

Oh! puce diété quand tu nous tiens

Ha! Ha! Ha! Ha! Ha!

par clics, vendredi 25 décembre 2015, 22:35 (il y a 3127 jours) @ Serge C

Très classique, effet

Ils ne font pas de recherches, car ils ne veulent qu'alimenter leur hypothèse basée sur une intuition fausse ou erronée, souvent enfantine, mais qu'il juge plausible nonobstant les faits. Internet, monde d'illusion, est, pour un conspirationniste, un monde réconfortant, car il amène des réponses toutes faites permettant de valider leurs lubies.

Puisqu’internet est aussi un outil utilisé par la masse, appliquant la même logique, tu retrouves donc des milliers de sites radotant les mêmes âneries.

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Réflexion...

par konrad ⌂, samedi 26 décembre 2015, 11:04 (il y a 3126 jours) @ clics

Qu'est-ce qui est intéressant chez Jésus ? Son enseignement !
(En passant salutation à Hypophyse)
Aujourd'hui peut-on vivre un enseignement vivant qui témoigne d'une valeur aussi authentique que celle de Jésus ? Très certainement...
Un enseignement qui n'invalide pas mais actualise.

On peut, de manière analogue, s'engager tel un "jean", un "Pierre", un "Luc", une "Marie-Madeleine" dans une quête de vérité, suivre un "guide" contemporain et témoigner d'une identité d'esprit identique.
Vivre une expérience fondatrice forte, aujourd'hui, dont les caractéristiques seraient absolument contemporaines du point de vue spirituel à celles vécues par un disciple de Jésus.
Celui-ci étant une figure parmi d'autre dans le long processus d'éveil de l'homme.

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Naissance christique vs lignée christique en péril... !

par panthère58, lundi 28 décembre 2015, 08:17 (il y a 3124 jours) @ panthère58

:-) Un autre canular du même site (si je me fis aux péteux de broue du forum)

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Je ne dis pas que j'y adhère. Faites preuve de jugement et de discernement. Non, je n'ai pas fait de recherches ; je met cette info à titre indicatif seulement. Ne vous gênez pas pour le « débunker » s'il y a lieu...

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Extrait : Historiens non-chrétien qui sont d’accord que Jésus-Christ a vécu
Par Elishean - déc 28, 2015

Le compte rendu historique de Thallus

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Thallus, l’historien né comme Samaritain

Thallus fut un des premiers écrivains païens à mentionner le Christ. Il écrivit en 52 apr. J.C.. Malheureusement, ses écrits ont disparu ; et on en a connaissance seulement parce que d’autres auteurs les citent. Un de ces auteurs s’appelle Julius Africanus, un écrivain chrétien qui vécut vers 221. Julius fait allusion à un commentaire intéressant provenant de Thallus :

« Dans son troisième livre d’histoires, Thallus explique naïvement les ténèbres comme étant une éclipse de soleil – ce qui me semble bien déraisonnable (déraisonnable, bien sûr, parce qu’une éclipse de soleil ne pouvait pas arriver à l’époque de la pleine lune, parce que Christ mourut à l’époque pascale de la pleine lune) ».

Nous voyons donc que la référence des Évangiles aux ténèbres, qui survinrent à la crucifixion de Jésus, était bien connue, et que les non croyants qui y assistèrent recherchaient une explication naturelle.

Le compte rendu historique de Pline le Jeune (61-113AD)

Pline écrit à l’empereur Trajan, en qualité de gouverneur de Bithynie en Asie Mineure (112 apr. J.C.), pour lui demander conseil sur la manière dont il fallait traiter les Chrétiens. Il expliqua qu’il avait commencé à tuer à la fois hommes et femmes, garçons et filles. Mais ceux qui furent mis à mort étaient tellement nombreux, qu’il se demandait s’il fallait continuer à tuer ceux que l’on trouvait être chrétiens, ou s’il devait tuer simplement quelques-uns d’entre eux, les plus influents.

Il expliqua qu’il les avait fait mettre à genoux devant la statue de Trajan pour adorer l’empereur. Il expliqua aussi qu’il les fit abjurer Christ, ce qu’un vrai chrétien ne peut pas faire. Et dans la même lettre, il dit des gens qui étaient jugés :

« Ils affirment, cependant, que leur seule culpabilité, ou leur seule erreur, c’est qu’ils avaient l’habitude de se réunir un certain jour fixe, avant le lever du jour, pour chanter en alternance un hymne à Christ, comme à un dieu, et pour se lier par des serments solennels, de ne pas commettre de mauvaises œuvres, de ne pas user de fraude, de ne pas voler, ni de commettre d’adultère, de ne jamais falsifier leur parole, de ne jamais manquer à la confiance qu’on leur accorde quand il faut s’en acquitter ». Épîtres X.96

Le compte rendu historique de Suetone (69-140AD)

Un autre historien Romain, officiel de la Cour sous Adrien, et auteur des Annales de la Maison Impériale, dit :

« Et comme les Juifs provoquaient toutes sortes de désordres à l’instigation de Chrestus (une autre orthographe de Christus), il les expulsa de Rome » . La vie de Claude 25,4

Il écrit aussi :

« Néron infligea une punition aux Chrétiens, une classe d’hommes qui s’étaient donnés à une superstition nouvelle et pernicieuse » La vie des Césars, 26.2

Le compte rendu historique de Tacite (56-120AD)

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Tacitus (Tacite; né en 52-54 Apr. J.C.)

Tacite était un historien romain, gouverneur de l’Asie en 112, gendre de Juliens Agricola qui était gouverneur de Bretagne (80-84). Alors qu’il écrit sous le règne de Néron, Tacite fait allusion à la mort du Christ et à l’existence des chrétiens de Rome.

Il raconte qu’après avoir mis le feu à Rome, l’empereur Néron accusa les chrétiens de ce méfait et il leur fit subir toutes sortes de tortures cruelles, pour se disculper aux yeux des citoyens de Rome d’avoir commis une telle infamie, (dans Annales XV.44) :

« Quelque fût le soulagement apporté par un homme, ou les bontés qu’un prince puisse apporter, ou les sacrifices d’expiation que l’on pourrait présenter aux dieux, rien n’aurait soulagé Néron de l’infamie des rumeurs qui circulaient selon lesquelles il aurait lui-même ordonné cette conflagration, c’est-à-dire, l’incendie de Rome. C’est pourquoi, pour faire cesser ces rumeurs, il accusa les chrétiens qui étaient haïs pour leur énormité, les chargea de cette culpabilité, et les punit par toutes sortes de tortures affreuses.

Christus, qui était le nom de leur fondateur, fut mis à mort par Ponce Pilate, procurateur de Judée sous le règne de Tibère : mais la superstition pernicieuse qui fut réprimée pour un temps éclata de nouveau, pas seulement en Judée où le méfait tenait ses origines, mais aussi dans la cité de Rome. »

Tacite fait aussi référence au Christianisme dans un fragment de son Histoires, au sujet de l’incendie du temple de Jérusalem en 70 ; fragment préservé par Sulpiciens Severus (Chroniques. II.30.6).

Le compte rendu historique de Mara Bar-Serapion (70AD)

Lettre de Mara Bar-Serapion

Dans une lettre qu’il écrit à son fils Serapion qui était en prison, il dit, pour l’encourager, que tous ceux qui ont condamné à tort les hommes justes finissent mal :

« Quel avantage les athéniens tirèrent-ils en mettant à mort Socrates ? La famine et la peste vinrent sur eux comme jugement pour leur crime. Quel avantage les hommes de Samos tirèrent-ils en brûlant Pythagore ? En un instant, leur pays fut recouvert par le sable. Quel avantage les Juifs gagnèrent-ils en exécutant leur Roi sage ? Leur nation fut abolie peu de temps après cet événement. Dieu vengea justement ces trois hommes : les Athéniens moururent de faim ; les Samiens furent engloutis par la mer ; et les Juifs, ruinés et arrachés de leur pays, vivent dans la complète dispersion. Mais Socrates ne mourut pas pour toujours ; il survécut dans les enseignements de Platon ; Pythagore ne mourut pas pour toujours, il survécut dans la statue d’Hera. Le Roi sage ne mourut pas non plus à toujours, il vit dans les enseignements qu’il a donné ». (La lettre de Mara Bar-Serapion est au British Museum, et date des environs de 73 apr. J.C.).

Le compte rendu historique de Phlegon (80-140AD)

Phlegon, un historien du 1er siècle.

Ses Chroniques ont aussi été perdues, mais Julius Africanus mentionne aussi un fragment de cette œuvre, confirmant les ténèbres qui survinrent lors de la crucifixion de Jésus. Et après sa réflexion sur l’opinion déraisonnable de Thallus, il cite Phlegon selon lequel « au temps de Tibère César, survint une éclipse de soleil durant la pleine lune ». Phlegon est aussi cité par Origène dans Contre Celsum, Livre 2, sections 14,33,59.

Le compte rendu historique de Lucien de Samosate (115-200AD)

Lucien était un satiriste du second siècle, qui critiqua le Christ et les chrétiens. Il les reliait aux synagogues d’Israël et faisait allusion à Christ en ces termes :

« … l’homme qui a été crucifié en Israël parce qu’il avait introduit cette nouvelle secte dans le monde… En plus, celui qui leur avait donné sa loi les persuada qu’ils étaient tous frères les uns des autres après qu’ils aient transgressé une fois pour toutes en reniant les dieux grecs et en adorant ce même sophiste crucifié, et vivant sous ses lois … » (dans « Le Pèlerin qui passe »).

Lucien mentionne aussi les chrétiens plusieurs fois dans Alexandre le faux-prophète, section 25 et 29.

Le compte rendu Historique de Tertullien

Tertullien était un juriste et un théologien de Carthage. Tandis qu’il faisait un discours pour défendre le christianisme devant les autorités romaines d’Afrique, il mentionne les échanges qu’eurent Tibère et Ponce Pilate :

« En ces jours où le nom de chrétien fit son entrée dans le monde, Tibère, qui avait reçu l’intelligence au sujet de la divinité du Christ amena le sujet devant le sénat, en comptant bien appuyer sa position en faveur du Christ. Mais le Sénat rejeta cette proposition parce qu’il n’approuvait pas lui-même cette opinion. César la soutenait, cependant, et menaça de sa colère contre tous les accusateurs des Chrétiens ». Apologie, V.2 (aussi Justin Martyr dans Apologie, 1.35).

Le compte rendu historique de Flavius Josèphe (37-101AD)

C’était un historien juif qui devint Pharisien à 19 ans. En 66, il était commandeur des forces juives en Galilée. Après avoir été capturé, il fut attaché à l’État-major romain. Il dit dans cette citation hautement contestée :

« Maintenant il y avait, en ce temps-là, un certain Jésus, un homme sage, s’il est permis de l’appeler un homme, parce que c’était un faiseur de miracles, et un enseignant qui enseignait de telle manière que les hommes l’écoutaient avec plaisir.

Il s’attirait après lui, à la fois beaucoup de Juifs, et beaucoup de Gentils. C’était le Christ, et lorsque Pilate le condamna à être crucifié, à la suggestion des principales personnalités parmi nous, ceux qui l’aimèrent depuis le début ne l’abandonnèrent pas; parce qu’il leur apparut de nouveau le troisième jour, comme le leur avaient annoncé les prophètes, ainsi que dix mille autres merveilles à son sujet. Et la tribu des Chrétiens, ainsi nommés d’après son nom, n’est pas encore éteinte à ce jour ». (D’après dans Antiquités XVIII.33; début du IIème siècle).

Le texte arabe de ce passage apparaît dans le manuscrit qui porte le titre «Kitab Al-Unwan Al-Mukallalm Bi-Fadail Al-Hikma Al-Mutawwaj Bi-Anwa Al-Falsafa Al-Manduh Bi-Haqaq Al-Marifa». Ce qui pourrait être traduit approximativement comme « Livre d’Histoire guidé par toutes les Vertus de la Sagesse. Couronné de Philosophies Diverses et Béni par la Vérité de la Connaissance ». Voici ce texte :

« En ce temps-là, vivait un homme sage qui s’appelait Jésus. Il avait une conduite irréprochable, et il était connu comme un homme vertueux. Et beaucoup de gens parmi les Juifs et des autres Nations devinrent ses disciples. Pilate le condamna à être crucifié et à mourir. Ceux qui devinrent ses disciples n’abandonnèrent pas leur discipulat. Ils rapportèrent qu’il leur était apparu le troisième jour après sa crucifixion et qu’il était vivant. A ce propos, il était peut-être le Messie dont les prophètes avaient rapporté les merveille … « .

Ce manuscrit composé par l’Évêque Apapius du Xe siècle comporte une section qui commence par : « Nous avons trouvé dans un grand nombre de livres de philosophes, qu’ils font référence au jour de la crucifixion du Christ ». Puis il en donne une liste et cite des portions de ces ouvrages anciens. Quelques-uns de ces livres sont connus par les savants modernes, d’autres leur sont inconnus.

Nous trouvons aussi Josèphes faisant référence à Jacques, le frère de Jésus, dans Antiquités XX 9:1. Il décrit les actions du Souverain sacrificateur Anne :

« Mais le plus jeune, Anne qui, comme nous l’avons dit, reçut la charge de Souverain Sacrificateur, était aventureux, et d’une défiance exceptionnelle; il suivit le parti des Sadducéens, qui sont très sévères dans leur jugement parmi les Juifs, comme nous l’avons déjà montré. Comme Anne avait de telles dispositions, que Festus était mort, et que Albinus était encore sur le circuit, il pensa que le moment était venu d’assembler le conseil des juges, pour faire comparaître devant lui le frère de Jésus, le soi-disant Christ, qui s’appelait Jacques, en même temps que d’autres. Et après les avoir accusés d’avoir enfreint la loi, ils les condamnèrent à la lapidation. »

Le compte rendu historique de Le talmud Juif (400-700AD)

Les Talmuds et la Michnah juifs

Tol’doth Yeshu fait référence à Jésus comme Ben Pandera.

Le talmud Babylonien rapporte qu’il «fut pendu la veille de la Pâque». Le Talmud fait référence à Jésus comme «Ben Pandera» (ou Ben Pantere). Beaucoup de Théologiens pensent que «pandera» est un jeu de mots, et un travesti du mot grec pour «vierge», «parthenos», l’appelant ainsi un «fils d’une vierge». Joseph Klausner commente «la naissance illégitime de Jésus était une idée courante chez les juifs». Dans la Baraila (Babylone Sanhedrin 43a)

L’Anoa Ulla.

Les autorités Juives ne contestaient pas le fait que Jésus fit beaucoup de signes et de miracles, mais ils les attribuaient à Satan, et les assimilaient à des actes sorcellerie (Mat 9.34 ; 12.24 ; Marc 3.22). Sanhedrin 43a; aussi Yeb IV 3; 49a

Le compte rendu historique de Justin Martyr (vers 150 apr. J.C.)

Vers les années 150, Justin Martyr adressa sa Défense du Christianisme à l’empereur Antonius Pius, et il le renvoya au Rapport de Pilate, qu’il suppose être dans les archives impériales. Il dit :

« Mais les mots ‘il perça mes mains et mon pied’ dit-il, « sont une description des clous qui furent plantés dans Ses mains et dans Son pied sur la croix ; et après qu’il fut crucifié, ceux qui le crucifièrent jetèrent les dés pour se partager ses vêtements ; et ces choses arrivèrent ainsi, tu peux en avoir connaissance d’après les actes qui furent enregistrés sous Ponce Pilate ».

Un peu plus tard, il dit :

« Qu’il fit ces miracles, tu peux facilement le vérifier d’après ‘les actes’ de Ponce Pilate ». Apologie 1.48

Jésus proclame être Dieu

Il a préfacé ses déclarations comme s’il était Dieu. (Mathieu 5 :18)
Il s’identifie lui-même par le nom de Dieu, « Je suis » (Jean 8 :49-58)
Il parlait comme s’il était égal à Dieu (jean 14 :6-9) Il a dit que lui et Dieu ne faisait qu’un (Jean 10 :25-29)

Jésus a démontré qu’il avait le caractère de Dieu

Il a démontré sont omniscience (Jean 4 :16-30)
Son omniprésence. (Mathieu 28 :20)
Son omnipotence. (Jean 11 :38-44, Marc 6 :48)

Ceux qui connaissaient Jésus le vénéraient comme Dieu

Les mages l’ont vénéré à sa naissance (Matthieu 2 :10-12)
Les lépreux le vénéraient lorsqu’ils furent guéris (Matthieu 8 :2)
Les dirigeants de la synagogue l’ont vénéré (Matthieu 9 :18-19)
Les disciples l’ont vénéré dans le bateau (Matthieu 14 :32-33)
La mère de Jacques et Jean le vénérait (Matthieu 20 :20-21)
L’aveugle l’a vénéré lorsqu’il fut guéri (Jean 9 :35-38)
La femme la vénéré au tombeau vide (Matthieu 28 :8-10)

Jésus a réalisé les prophéties messianiques de l’Ancien Testament

Le Messie apparaitra après que les Juifs seront retournés en Israël (Jérémie 23 :3-6)
Le Messie naîtra à Bethlehem (Miché 5 :2)
Le Messie sera précédé par un messager (Ésaïe 40 :3)
Le Messie entrera à Jérusalem à dos d’âne (Zacharie 11 :12-13)
Le Messie souffrirait et serait rejeté (Ésaïe 53 :3)
Le Messie sera trahi pour 30 pièces d’argent (Zacharie 11 :12-13)
Le Messie demeura silencieux devant ses accusateurs (Ésaïe 53 :7)
Le Messie sera blessé, flagellé et crucifié (Esaïe 53 :5)

Voir aussi le site « InfoBible » avec vidéo : Jésus Christ: preuves de son existence historique

Source : ColdCaseChristianity

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